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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía?

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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 3:28 pm

En Génesis 1 el primitivo redactor bíblico, con candidez de niño, habla de que las estrellitas fueron puestas para iluminar la Tierra:






14 Entonces Dios dijo: «Que aparezcan luces en el cielo para separar el día de la noche; que sean señales para que marquen las estaciones, los días y los años. 15 Que esas luces en el cielo brillen sobre la tierra»; y eso fue lo que sucedió. 16 Dios hizo dos grandes luces: la más grande para que gobernara el día, y la más pequeña para que gobernara la noche. También hizo las estrellas. 17 Dios puso esas luces en el cielo para iluminar la tierra, 18 para que gobernaran el día y la noche, y para separar la luz de la oscuridad. Y Dios vio que esto era bueno.




Como dice Steve Wells en su Skeptic`s Bible:




(1:16b) He made the stars also.
God spends a day making light (before making the sun and stars) and separating light from darkness; then, at the end of a hard day's work, and almost as an afterthought, he makes 300 sextillion stars.

(1:17) To give light upon the earth.
Then why is only a tiny fraction of stars visible from earth? Under the best conditions, no more than a few thousand stars are visible with the unaided eye, yet there are hundreds of billions of stars in our galaxy and a hundred billion or so galaxies. Were they all created "to give light upon the earth"?

En su vaticinio destructor, apocalíptico, el profeta Isaías tomaba como parte del castigo que las estrellas ya no dieran luz:


Isaías 13:10:


Los cielos se pondrán negros sobre ellos;
    las estrellas no darán luz.
El sol estará oscuro cuando salga
    y la luna no iluminará.




El profeta Joel decía algo parecido:


 Joel 12:10


El sol y la luna se oscurecen
    y las estrellas dejan de brillar.





Y Jesús aseguraba incluso que en un Apocalipsis inminente las estrellas caerían del Cielo:


Mateo 24:29


29 »Inmediatamente después de la angustia de esos días,
“El sol se oscurecerá,
    la luna no dará luz,
las estrellas caerán del cielo,
    y los poderes de los cielos serán sacudidos”.






SI JESÚS ERA DIVINO, ¿CÓMO PODÍA HABER TENIDO CONOCIMIENTOS CIENTÍFICOS TAN RUDIMENTARIOS?





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Mensaje por Sócrates el Sáb Oct 24, 2015 3:57 pm

Pues los teólogos católicos dirán que Jesús hablaba metafóricamente o algo así. Como dicen de los siete días de la creación del mundo y demás.
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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 4:30 pm

@Sócrates escribió:Pues los teólogos católicos dirán que Jesús hablaba metafóricamente o algo así. Como dicen de los siete días de la creación del mundo y demás.


No fue por "metáforas" por lo que perdió la vida gente como Giordano Bruno.
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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 5:24 pm

A los creyentes no le importa "inconsistencias"  como esas, a los ateos deberia importarle menos..

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Mensaje por Sócrates el Sáb Oct 24, 2015 5:30 pm

@luik escribió:
@Sócrates escribió:Pues los teólogos católicos dirán que Jesús hablaba metafóricamente o algo así. Como dicen de los siete días de la creación del mundo y demás.


No fue por "metáforas" por lo que perdió la vida gente como Giordano Bruno.

Pero es que eso de las metáforas lo dicen ahora, en época de Giordano Bruno rechazaban cosas que ahora son evidentes.
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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 6:11 pm

@Azali escribió:A los creyentes no le importa "inconsistencias"  como esas, a los ateos deberia importarle menos..



¿Por qué no debería importar eso a todos?
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Mensaje por Tetro el Sáb Oct 24, 2015 7:53 pm

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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 8:10 pm

@luik escribió:
@Azali escribió:A los creyentes no le importa "inconsistencias"  como esas, a los ateos deberia importarle menos..



¿Por qué no debería importar eso a todos?
No les importa porque sus creencias van mas alla de todo, y a los ateos por que deberia importarle lo que diga un libro del cual no creen ni una letra?

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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 8:11 pm

@Tetro escribió:Azali
Deja todo y sigueme


Y eso , para donde vas?

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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 8:16 pm

@Azali escribió:
@luik escribió:
@Azali escribió:A los creyentes no le importa "inconsistencias"  como esas, a los ateos deberia importarle menos..



¿Por qué no debería importar eso a todos?
No les importa porque sus creencias van mas alla de todo, y a los ateos por que deberia importarle lo que diga un libro del cual no creen ni una letra?


A los creyentes debería importarles para dejar de creer, y a los ateos, para afianzar su increencia.  Laughing
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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 8:24 pm

Un ateo que necesite afianzar su increencia es que en el fondo cree y teme...

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Mensaje por Sócrates el Sáb Oct 24, 2015 8:25 pm

Conocer las religiones, para aceptarlas o para rechazarlas, es decir, para analizarlas críticamente, es necesario para tener la actitud adecuada ante un fenómeno que tanto influye en la gente.

Desenmascarar groseros disparates como no pocos que hay en la Biblia es necesario. Decir que eso no debe importar es como decir que hay que vivir ciegos a lo que pasa alrededor.

Pero Azali, que se leyó la Biblia de pe a pa, de arriba a abajo, de izquierda a derecha y de principio a fin, no admite críticas a lo que para ella es Palabra de Dios. Es demasiado devota para decir otra cosa.
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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 8:37 pm

@Azali escribió:Un ateo que necesite afianzar su increencia es que en el fondo cree y teme...


Si a un niño se le enseña religión, ello puede influir en toda su vida. Es como un trauma.

Pero si les enseñamos ciencia, podrán vivir en forma más apegada a la razón.

¿Has leído "Un mundo feliz", de Aldous Huxley?
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Mensaje por Tetro el Sáb Oct 24, 2015 8:54 pm

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Dijiste que me seguirias

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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 9:16 pm

@luik escribió:
@Azali escribió:Un ateo que necesite afianzar su increencia es que en el fondo cree y teme...


Si a un niño se le enseña religión, ello puede influir en toda su vida. Es como un trauma.

Pero si les enseñamos ciencia, podrán vivir en forma más apegada a la razón.

¿Has leído "Un mundo feliz", de Aldous Huxley?


Creo que a las personas se les debe ensenar de todo  , pero todo a su tiempo, cuestion de que lo que aprenda sea tomado o dejado, que saque sus propias conclusions....nada de inculcar fanatismos, nunca que el que ensenne sea un ser fanatico de ningun tipo, hy religiosos fanaticos, pero hay seudocientificos fanaticos tambien, haciendose pasar por sabios..

Quieres algo peor que un maestro fanatico en algo?? ya sea religion , ya sea politica..

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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 9:19 pm


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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 9:23 pm

Pero Azali, que se leyó la Biblia de pe a pa, de arriba a abajo, de izquierda a derecha y de principio a fin, no admite críticas a lo que para ella es Palabra de Dios. Es demasiado devota para decir otra cosa. dice Socrates


Pobre tipo, es de  los que tenia progenitores fanaticos y lo hacian leer el libro dia a dia, rezar cada noche y toda esas cosas que  hacian la gente "de antes"..

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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 9:24 pm

@Azali escribió:


Quieres algo peor que un maestro fanatico en algo?? ya sea religion , ya sea politica..



Muchos llaman "fanático" al que no piensa como ellos. Así pueden descalificarlo sin refutarlo. Laughing
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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 9:25 pm

@Azali escribió:Pero Azali, que se leyó la Biblia de pe a pa, de arriba a abajo, de izquierda a derecha y de principio a fin, no admite críticas a lo que para ella es Palabra de Dios. Es demasiado devota para decir otra cosa. dice Socrates


Pobre tipo, es de  los que tenia progenitores fanaticos y lo hacian leer el libro dia a dia, rezar cada noche y toda esas cosas que  hacian la gente "de antes"..


Je, je... Cuando Sócrates y Azali se casen, ¿cómo irán a educar a sus hijos?  Laughing
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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 9:29 pm

Muchos llamaran fanatico a lo que les contradice, pero de hecho ha fanatios, tanto politicos como religiosos y otros.

Fanatismo
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Saltar a: navegación, búsqueda
El fanatismo es una actitud o actividad que se manifiesta con pasión exagerada, desmedida y tenaz en defensa de una idea, teoría, cultura, estilo de vida, etc. Hoy en día se usa mayormente para designar a las personas profusas en su proselitismo hacia una causa religiosa o política, hacia un deporte, pasatiempo o hobby, o hacia una persona a quien idolatra.
Psicológicamente, la persona fanática manifiesta una apasionada e incondicional adhesión a una causa, un entusiasmo desmedido y/o monomanía persistente hacia determinados temas, de modo obstinado, algunas veces indiscriminado y violento.
.....

En síntesis, el fanatismo presenta uno o más de los siguientes rasgos:

  • Dogmatismo falaz: creencia en una serie de convicciones que no se cuestionan ni razonan y cuya justificación lo es por su propia naturaleza o con relación a alguna autoridad;
  • Intransigencia: no acepta los análisis críticos de sus ideas o comportamientos;
  • Maniqueísmo: las diferencias son consideradas de manera radical; no se admiten los matices.
  • Reduccionismo doctrinal o simplicidad de análisis interpretativo: la diversidad categorial suele encerrarse en pocas categorías contrapuestas: "buenos" y "malos"; "arios" y "no arios"; "fulanos" y "menganos" (para equipos deportivos por ejemplo);
  • Discriminación e intolerancia a la diferencia: desprecio y rechazo de lo que escapa a unos determinados modelos y etiquetas;
  • Autoritarismo: afán de imponer la propia cultura, estilo o creencias y de forzar a que los demás se adscriban a lo mismo.
  • Obsesión: El fanático en ocasiones abandona temporalmente una relación o debate, cuando las cosas se le escapan de las manos, aduciendo que la contraparte no está preparada para dialogar, o que no es respetuosa, o que es soberbia, etc. pero no lo demuestra.

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Mensaje por Azali el Sáb Oct 24, 2015 9:31 pm

Luik:Je, je... Cuando Sócrates y Azali se casen, ¿cómo irán a educar a sus hijos?  ¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Icon_lol

Aja, eso pasara , "cuando la rana crie pelos"....ni que yo estuviera loca.

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Mensaje por luik el Sáb Oct 24, 2015 9:44 pm

Je, je, je... Como vemos, quienes usan la palabra "fanático" para descalificar al otro, a menudo son los verdaderos fanàticos:


Obsesión: El fanático en ocasiones abandona temporalmente una relación o debate, cuando las cosas se le escapan de las manos, aduciendo que la contraparte no está preparada para dialogar, o que no es respetuosa, o que es soberbia, etc. pero no lodemuestra.
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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Empty La verdad

Mensaje por Tetro el Dom Oct 25, 2015 3:27 am

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Dejando a un lado los fanatismos, hay que admitir que las creencias son inventos de los hombres. Azali, tú prometiste seguirme y no me has seguido, en el grupo creencias me hiciste esa promesa, pues andabas buscando la verdad y dijiste que si yo la tenía, tú me seguirias.

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Mensaje por Sócrates el Dom Oct 25, 2015 11:01 am

Azali no vale como apóstol. Mesías Tetro reprocha a Azali que no lo siga como había prometido.
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Mensaje por Azali el Dom Oct 25, 2015 12:03 pm

Aja , este "Mesias" que nos ha salido por aqui, es bastante insistente, pero nada concreto..

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Mensaje por Tetro el Dom Oct 25, 2015 7:33 pm

@Azali escribió:Aja , este "Mesias" que nos ha salido por aqui, es bastante insistente, pero nada concreto..
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Yo tengo la verdad que tú necesitas, no tengo la verdad absoluta, esa nadie la tiene, ni Jersús la tenía, pero tengo la verdad ansiada por tí.

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Mensaje por Azali el Dom Oct 25, 2015 7:44 pm

Quien te dijo que a mi me hace falta algo? nada de eso, ni verdades ni ocho cuartos!..

Tetro te esta equivocando de persona, buscate seguidores flojitos de "seso" y funda lo que e venga en ganas.

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Mensaje por Tetro el Dom Oct 25, 2015 9:46 pm

@Azali escribió:Quien te dijo que a mi me hace falta algo? nada de eso, ni verdades ni ocho cuartos!..

Tetro te esta equivocando de persona, buscate seguidores flojitos de "seso" y funda lo que e venga en ganas.

Se ve que has cambiado, pero se ve que algunos tienen mas seguridad que tú.
La fe es ciega, la fe es un bastón, la fe es un placebo, me refiero a la fe de los cristianos.

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Mensaje por Azali el Dom Oct 25, 2015 10:03 pm

Tetro ni he cambiado y estoy insegura...

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Mensaje por luik el Jue Mar 17, 2016 11:43 pm

Jesús renegaba de la profilaxis:

7 Se acercaron a Jesús los fariseos y algunos de los escribas, que habían venido de Jerusalén; 2 estos, viendo a algunos de los discípulos de Jesús comer pan con manos impuras, esto es, no lavadas, los condenaban, 

"17 Cuando se alejó de la multitud y entró en casa, le preguntaron sus discípulos sobre la parábola. 18 Él les dijo:

—¿También vosotros estáis así, sin entendimiento? ¿No entendéis que nada de fuera que entra en el hombre lo puede contaminar, 19 porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina?"


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Mensaje por Azali el Vie Mar 18, 2016 7:02 am

Luik, imaginate que Dios es de otro planeta ( para imaginarlo en algun sitio ),es muy superdesarrollado, super evolucionado, crees que podria hablarle a los "terricolas"  a su nivel?? mas  que eso paso hace miles de anios , cuando los humanos estaban mas subdesarrollados....

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Mensaje por luik el Vie Mar 18, 2016 11:55 am

@Azali escribió:Luik, imaginate que Dios es de otro planeta ( para imaginarlo en algun sitio ),es muy superdesarrollado, super evolucionado, crees que podria hablarle a los "terricolas"  a su nivel?? mas  que eso paso hace miles de anios , cuando los humanos estaban mas subdesarrollados....


Lo malo es que Isaías y Jesús parecían ser tan subdesarrollados como sus contemporáneos. A eso me refiero.




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Mensaje por Sócrates el Vie Mar 18, 2016 12:19 pm

Azali siempre está dispuesta a defender los postulados de su inquebrantable fe y para ella la Biblia es absolutamente sagrada y su libro de cabecera, que lee a diario.
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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Empty Re: ¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía?

Mensaje por Azali el Vie Mar 18, 2016 12:24 pm

A ti te encanta atragantarte de hablar mierda.

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Mensaje por Tetro el Vie Mar 18, 2016 3:23 pm

Jesus fué un reformador, si es que acaso existió, pues se duda de su existencia. Jesus reformó lo que predicaban los fariseos.
En la actualidad hace falta un reformador, pues muchos pastores se enriquecen con los diezmos de mucha gente ingenua.

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Mensaje por luik el Vie Mar 18, 2016 3:43 pm

@Tetro escribió:Jesus fué un reformador, si es que acaso existió, pues se duda de su existencia. Jesus reformó lo que predicaban los fariseos.
En la actualidad hace falta un reformador, pues muchos pastores se enriquecen con los diezmos de mucha gente ingenua.


Jesús compartía muchas ideas con los fariseos; por ejemplo, compartía con Hillel la creencia de que debía poderse trabajar el sábado. Y con Shamai compartía la idea de ser estricto en materia de divorcio.

Hillel y Shamai tenían mucho protagonismo en aquel entonces. Jesús no.

Jesús fue uno de muchos loquillos que se autonombraban "mesías". Y muchos de ellos se llamaban "Jesús".

La moda del mesianismo abarcó de 150 años antes de Cristo a 150 años después de él, aproximadamente.

Pero la idea misma del mesianismo es absurda. No tiene bases bíblicas, sino que los judíos la copiaron de las creencias de sus amos persas (Ciro el persa practicaba el zoroastrismo).
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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Empty Re: ¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía?

Mensaje por Tetro el Vie Mar 18, 2016 4:16 pm

Hillel Y Shamai fueron maestros de Jesus

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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Empty Re: ¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía?

Mensaje por Tetro el Vie Mar 18, 2016 4:20 pm

Con lo que Jesus se ganó a todos los ingenuos que lo seguian fué con la promesa de la vida eterna.

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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Empty Re: ¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía?

Mensaje por luik el Sáb Mar 19, 2016 12:03 pm

@Tetro escribió:Hillel Y Shamai fueron maestros de Jesus

Hilel tuvo un nieto: Gamaliel. Ese fariseo fue un prominiente miembro del Sanedrín y fue maestro de Saulo de Tarso ("san Pablo"), real fundador del cristianismo.


Respecto de las analogías entre las ideas de Hilel y las atribuidas a Jesús, mencionemos lo siguiente: Ante el pedido de uno de sus estudiantes acerca de cómo se podrían resumir todos los contenidos de laTorá, recoge una hagadá, Hilel respondió: "No hagas a tu prójimo lo que no quieres que te hagan a ti; todo lo demás es comentario".


Gamaliel ocupó la presidencia del Sanhedrin después de la muerte de Shamai, aunque el mismo continuó siendo dominado por la escuela de Shamai hasta el año 70 aproximadamente (ver Concejo de Jamnia). Se dice que una “voz celestial” anuló la legalidad de las ordenanzas de Shamai (Ierushalmi Brajot, 1:7), por lo que el judaísmo rabínico continuó la línea de pensamiento de Hilel.
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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Empty Re: ¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía?

Mensaje por luik el Sáb Mar 19, 2016 8:38 pm

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Mensaje por luik el Dom Mar 20, 2016 9:08 pm

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Mensaje por luik el Sáb Dic 15, 2018 6:24 pm

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Mensaje por Azali el Dom Dic 16, 2018 5:46 pm

Luik y tu en que crees??

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Mensaje por Azali el Dom Dic 16, 2018 5:49 pm

Y en esta epoca , hay miles y mas, diciendo que la Tierra es plana.....estaremos en decadencia?

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¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía? Empty Re: ¿Cómo es que Jesús no sabía lo básico de astronomía?

Mensaje por luik el Dom Dic 16, 2018 9:47 pm

@Azali escribió:Luik y tu en que crees??


Por desgracia, todos los datos apuntan a que Jesús creía a pie juntillas en todas las leyendas bíblicas, las cuales han sido desmentidas por la ciencia.

Ello pone en jaque la idea de su divinidad y demuestra que era un ser humano de carne y hueso con tantas limitaciones intelectuales como sus contemporáneos.
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