Color

puedes ver colores sin necesidad de materia?

El sol es materia
El arcoiris es materia
Si tu sabes que en la luz hay colores
eso yo tambien lo sé, pero yo sé que en la materia hay colores
y eso tu no lo sabes

No ves luz, lo que ves es cosas iluminadas

Ofo, no me vengas con cosas mas que obvias, claro que se que el Sol es materia, pero eso no desmiente el "proceso" de la luz - color...que parta de la materia no afecta en nada el concepto..



Y como voy aver cosas iluminadas sin luz? no metas al Sol en esta parte , porque no partimos de ahi...




LUZ


La luz, que llega a nuestros ojos y nos permite ver, es un pequeño conjunto de radiaciones electromagnéticas de longitudes de onda comprendidas entre los 380 nm y los 770 nm.
El espectro electromagnético


La luz forma parte del espectro electromagnético que comprende tipos de ondas tan dispares como los rayos cósmicos, los rayos gamma, los ultravioletas, los infrarrojos y las ondas de radio o televisión entre otros. Cada uno de estos tipos de onda comprende un intervalo definido por una magnitud característica que puede ser la longitud de onda () o la frecuencia (f). Recordemos que la relación entre ambas es:


donde c es la velocidad de la luz en el vacío (c = 3·10⁸ m/s).


Espectro Electromagnético.
Propiedades de la luz


Cuando la luz encuentra un obstáculo en su camino choca contra la superficie de este y una parte es reflejada. Si el cuerpo es opaco el resto de la luz será absorbida. Si es transparente una parte será absorbida como en el caso anterior y el resto atravesará el cuerpo transmitiendose. Así pues, tenemos tres posibilidades:

• Reflexión.
  
• Transmisión-refracción.
  
• Absorción.
  

Para cada una se define un coeficiente que nos da el porcentaje correspondiente en tanto por uno. Son el factor de reflexión (),el de transmisión () y el de absorción () que cumplen:


La luz tiene también otras propiedades, como la polarización, la interferencia, la difracción o el efecto fotoeléctrico, pero estas tres son las más importantes en luminotecnia.
La reflexión es un fenómeno que se produce cuando la luz choca contra la superficie de separación de dos medios diferentes (ya sean gases como la atmósfera, líquidos como el agua o sólidos) y está regida por la ley de la reflexión. La dirección en que sale reflejada la luz viene determinada por el tipo de superficie. Si es una superficie brillante o pulida se produce la reflexión regular en que toda la luz sale en una única dirección. Si la superficie es mate y la luz sale desperdigada en todas direcciones se llama reflexión difusa. Y, por último, está el caso intermedio, reflexión mixta, en que predomina una dirección sobre las demás. Esto se da en superficies metálicas sin pulir, barnices, papel brillante, etc.


La refracción se produce cuando un rayo de luz es desviado de su trayectoria al atravesar una superficie de separación entre medios diferentes según la ley de la refracción. Esto se debe a que la velocidad de propagación de la luz en cada uno de ellos es diferente.


La transmisión se puede considerar una doble refracción. Si pensamos en un cristal; la luz sufre una primera refracción al pasar del aire al vidrio, sigue su camino y vuelve a refractarse al pasar de nuevo al aire. Si después de este proceso el rayo de luz no es desviado de su trayectoria se dice que la transmisión es regular como pasa en los vidrios transparentes. Si se difunde en todas direcciones tenemos la transmisión difusa que es lo que pasa en los vidrios translúcidos. Y si predomina una dirección sobre las demás tenemos la mixta como ocurre en los vidrios orgánicos o en los cristales de superficie labrada.


La absorción es un proceso muy ligado al color. El ojo humano sólo es sensible a las radiaciones pertenecientes a un pequeño intervalo del espectro electromagnético. Son los colores que mezclados forman la luz blanca. Su distribución espectral aproximada es:
Tipo de radiaciónLongitudes de onda (nm)

Violeta	380-436
Azul	436-495
Verde	495-566
Amarillo	566-589
Naranja	589-627
Rojo	627-770

Cuando la luz blanca choca con un objeto una parte de los colores que la componen son absorbidos por la superficie y el resto son reflejados. Las componentes reflejadas son las que determinan el color que percibimos. Si las refleja todas es blanco y si las absorbe todas es negro. Un objeto es rojo porque refleja la luz roja y absorbe las demás componentes de la luz blanca. Si iluminamos el mismo objeto con luz azul lo veremos negro porque el cuerpo absorbe esta componente y no refleja ninguna. Queda claro, entonces, que el color con que percibimos un objeto depende del tipo de luz que le enviamos y de los colores que este sea capaz de reflejar.

http://edison.upc.edu/curs/llum/luz_vision/luz.html#reflexion

comocomo escribió:puedes ver colores sin necesidad de materia?

El sol es materia
El arcoiris es materia
Si tu sabes que en la luz hay colores
eso yo tambien lo sé, pero yo sé que en la materia hay colores
y eso tu no lo sabes

Azali
No leíste este mensaje

Te atrapo y te vuelvo a atrapar

La materia esta conformada de "compuestos quimicos" y esta dado en un medio fisico y por su fisica tambien, que depende de factores como la luz para poderlos indentificar...y claro que existen mas factores, pero bueno de este en especifico es que hablamos.

El primer mensaje no se atiene al concepto que tenemos, de la luz y color.. es impreciso y errado.

Azali
Tú pusiste esto

Queda claro, entonces, que el color con que percibimos un objeto depende del tipo de luz que le enviamos y de los colores que este sea capaz de reflejar.

http://edison.upc.edu/curs/llum/luz_vision/luz.html#reflexion

Eso no es un estudio serio, eso de que el cristal con que se mira, no porque yo me ponga anteojos azules todo va a ser azul, por eso te digo que el color lo tiene la materia, eso lo demuestra la materia al reflejar su propio color y no hacer caso a las demas ondas, la naturaleza es sabia

El primer mensaje no se atiene al concepto que tenemos, de la luz y color.. es impreciso y errado
Hay varios conceptos, el concepto luz color, el concepto pigmento color y el concepto fisiologico del color de Thomas Young

No, hay un concepto para la luz color, sin "tener que tenerlo" en cuenta , de ahi parten claro, los usos y demas, pues como comprenderas a un pintor hay que ensenarle sobre pigmentos y la quimica de ellos, sus caracteristicas las sustancias que luciran asi o "asao", y ni le importara si a consecuencia de la luz veremos sus pinturas sus mezclas y demas, porque obviamente , en una vida normal , en condiciones naturales como las actuales queda por descontado que tendremos luz para mirar los colores...y ni es tomado en cuenta, es como pestan~ear , todos lo hacemos y muchos ni saben la "mecanica" del movimiento y quien lo "rige"....

Claro que conocen, pero no entiendes el punto de que hablo, entienden y tienen que saber, pero es como que tu sabes caminar y no tienes que andar proclamandolo, porque es normal que camines y que uses tal o mas cual parte del cuerpo para hacerlo, no tienes que comenzar a decir que la la espina dorsal que si el cerebelo y demas bla bla bla, te quejas si te duele una pierna si te salio un callo, los pintores tienen que saber de mezcla por sobre todo, de pigmentos quimicos, es lo que dije , donde pondra mas o menos pigmento, para dar el color que quiere...en ese momento no se pondra a pensar, el rayito de luz vienes choca con este pigmento y absorve muchos y me deja este para que lo vea, no claro que no dira asi, hablara de el color tal y el mas cual, .....

Chaito, me voy a dormir por hoy

Ya es tarde, que descanses, chaíto

Comocomo:


Nadie sabe como otro goza, sufre o ve. Por eso habría más glotones, más sexópatas...

Toma el caso de santaneco: lo que cualquier mongo entiende, para él es imcompresnsible.

Volviendo al color, si divides a la gente en dos grupos, y uno siempre ve la TV con los colores al revés, cada cual dará el mismo nombre del color al tronco del árbol, distinto de las hojas,sin embargo el grupo que lo ve distorsionado está errado. Nadie puede llegar a la ecuación cero para testar la recepcion, sólo de puede saber la ongitud de onda emitida. Pero cuando yo veo tronco y hojas, tu ves tronco y hojas y vives convencido de ver lo que yo.

Ese grupo del simil y el TV dañado serían las variaciones neuronales de los daltónicos, e incluso, es posible que todos viésemos cada cosa diferente.

Cala
El tema es el color en terminos generales, hablando de luz blanca, no usar anteojos de color, no ser daltoniano, el tema es sobre la ciencia del color, nada tiene que ver con las irregularidades, por lo general todos vemos las hojas verdes. Yo le digo a Azali que el color está en las cosas y en la luz y ella me dice que el color está en la luz, las cosas reflejan el color de su superficie, eso no lo puede inventar la luz, le pertenece a las cosas, las cosas tienen olor, sabor y color, la luz son ondas magneticas, esas ondas llegan a la superficie de un objeto y reflejan el color de dicho objeto, el color se crea en el cerebro con los datos de las ondas magneticas, ( luz ) dichos datos son tomados de la materia, si yo pinto un objeto de color azul, ese objeto reflejará la luz azul, eso es lógico, y Azali dice que la luz es la que determina el color del objeto y no la pintura de su superficie

La luz no toma datos, la luz nos da datos, no toma un pedazo de la materia, la materia al rechazar esa parte es la que vemos, a saber como somos realmente y si tuvieramos otros ojos

La luz no toma datos, la luz nos da datos, no toma un pedazo de la materia, la materia al rechazar esa parte es la que vemos, a saber como somos realmente y si tuvieramos otros ojos
El reflejo es el dato, en el reflejo va el color de la materia, la materia y la luz interactúan en forma fisica ---------







La luz blanca contiene todos los colores. Al incidir en la superficie del pigmento (más irrregular de lo que se ve en la figura) una parte se refleja al exterior -no penetra- y sigue siendo blanca y otra parte penetra y se refracta -cambia de dirección- y atraviesa el aceite, que es transparente a ella, antes de chocar con otros trozos de pigmento que la reflejan.

El resultado de estas reflexiones es que parte de la luz vuelve hacia la superficie y sale refractada hacia el exterior.

Sólo pueden salir los rayos que tiene las mismas componentes que el espectro del pigmento. Así en el caso del pigmento amarillo salen radiaciones correspondientes al rojo, naranja, verde y amarillo y al conjunto de esas radiaciones al mirarlas muestros ojos y pasarlas al cerebro, éste las llama: amarillo.

El primento u objeto absorbe luz y devuelve la parte que vemos y claro que por sus caracteristicas quimico fisicas, pero eso te lo he repetido como 159 veces

El primento u objeto absorbe luz y devuelve la parte que vemos y claro que por sus caracteristicas quimico fisicas, pero eso te lo he repetido como 159 veces
Los datos que recibe el cerebro se e ncuentran en la materia y la materia los transmite por medio de la luz, los datos del color se encuentran en la materia, un objeto pintado de azul refleja esos datos y el cerebro forma el color azul

Acabaramos!! asi que encontrando el hilo negro?

Fijate que ni sabemos si tu azul es mi azul, o sea vemos lo que hemos aprendido que es azul desde la cuna, pero es la luz la responsable de los colores, no la materia, la materia como hay mucha en este universo, sin luz , es solo un bulto negro....o sea sin color, porque no puede transmitirnos sus "datos"....

Ese objeto "pintado de azul" si fuera visto con instrumentos de alta tecnologia, enseguida decia , esta formado por tal o mas cual sustancia, y etc..como hacen con los objetos del espacio ..

Tú dices que la luz es la que determina el color y yo digo que la superficie del objeto es la que determina el color, pues la superficie del objeto refleja su color y de los demas colores no hace caso, yo digo que el color es propiedad de la materia y tu dices que el color es la luz, yo te digo que el color de las cosas lo reflejan las cosas y tu dices que sin materia hay color, tú te refieres al color de la luz, yo me refiero al color de las cosas, yo se que la luz tiene todos los colores, pero yo hablo del color real, los colores de la luz no son colores reales, los colores reales están en la materia, el oro tiene su color, las rocas tienen su color, la naturaleza tiene sus colores independientemente de la luz, claro que si no le da la luz no se ven esos colores, eso es lógico

Fijate que ni sabemos si tu azul es mi azul
Claro que tu azul es mi azul, aqui te va
azul, azul, azul, azul

La superficie no determina el color, fijate que tu mismo hablaste de ultrasonidos....

No es que la luz no hace caso, es que la sustancia absorbe la que "puede" , y la que rechaza es el color que le damos a la sustancia

El color real es el color como concepto, de ahi parte que los pigmentos tengan color..

Todo lo que mencionas tienen color , porque les llega un rayito de luz

comocomo escribió:Fijate que ni sabemos si tu azul es mi azul
Claro que tu azul es mi azul, aqui te va
azul, azul, azul, azul

Desde la cuna nos ensenan que ese es el AZUL, pero sabes tu si mi azul es igual al tuyo? quizas veas tu azul , difenrente al mio, pero siempre nos ensenaron que ese es el azul, aunque no sean iguales.... esto parece una adivinanza

Este foro es azul, crees que hay materia irradiando sus colores aqui? no crees que son ondas? que nos llegan en forma de colores y demas...

Esto es mas complicado de lo que uno pueda imaginar...cuando se le buscan las cuatro patas al gato

pero es la luz la responsable de los colores, no la materia, la materia como hay mucha en este universo, sin luz , es solo un bulto negro....o sea sin color, porque no puede transmitirnos sus "datos"....
El que no podamos tener los datos no quiere decir que esos datos no existan

Nadie niega que eso, no digo que no existe, fijate que el universo esta lleno de materia oscura, y nadie la ha visto, y saben que alli hay algo..

Los agujeros negros son tan densos que no se ven , pero se notan, puesto que no dejan pasar ni una onda, por eso no se ven...y se sabe que existen por otros "comportamientos".

Nadie niega que eso, no digo que no existe, fijate que el universo esta lleno de materia oscura, y nadie la ha visto, y saben que alli hay algo..
Sigues sin entender, no me refiero a la materia, me refiero a los datos de la materia, los datos de los colores los tiene aunque no haya luz, los tiene porque es algo que ya lo sabemos, el conocimiento se adquiere y no se pierde

Un agujero negro es como un remolino, se traga todo

comocomo escribió:Nadie niega que eso, no digo que no existe, fijate que el universo esta lleno de materia oscura, y nadie la ha visto, y saben que alli hay algo..
Sigues sin entender, no me refiero a la materia, me refiero a los datos de la materia, los datos de los colores los tiene aunque no haya luz, los tiene porque es algo que ya lo sabemos, el conocimiento se adquiere y no se pierde

Pero siempre he dicho que el color depende de que la luz incida sobre el objeto y este SEGUN SUS CARACTERISTICAS FISICO-QUIMICAS, nos devuelven las ondas de color...

Pero siempre he dicho que el color depende de que la luz incida sobre el objeto y este SEGUN SUS CARACTERISTICAS FISICO-QUIMICAS, nos devuelven las ondas de color...
Fijate en la diferencia
Los datos de los colores están en la materia, la luz nos transmite esos datos y el cerebro crea los colores, no me refiero a los colores de la luz, me refiero a los colores de la materia

Te atrapo y te vuelvo a atrapar

Es los colores de la materia son los colores de la luz...

Leete esto

El color es una percepción visual que se genera en el cerebro al interpretar las señales nerviosas que le envían los fotorreceptores de la retina del ojo y que a su vez interpretan y distinguen las distintas longitudes de onda que captan de la parte visible del espectro electromagnético.
Es un fenómeno físico-químico asociado a las innumerables combinaciones de la luz, relacionado con las diferentes longitudes de onda en la zona visible del espectro electromagnético, que perciben las personas y animales a través de los órganos de la visión, como una sensación que nos permite diferenciar los objetos con mayor precisión.
Todo cuerpo iluminado absorbe una parte de las ondas electromagnéticas y refleja las restantes. Las ondas reflejadas son captadas por el ojo e interpretadas en el cerebro como colores según las longitudes de ondas correspondientes. El ojo humano sólo percibe las longitudes de onda cuando la iluminación es abundante. A diferentes longitudes de onda captadas en el ojo corresponden distintos colores en el cerebro.
Con poca luz se ve en blanco y negro. En la denominada síntesis aditiva (comunmente llamada "superposición de colores luz" El color blanco resulta de la superposición de todos los colores, mientras que el negro es la ausencia de color. En la síntesis sustractiva (mezcla de pinturas, tintes, tintas y colorantes naturales para crear colores)El blanco solo se da bajo la ausencia de pigmentos y utilizando un soporte de ese color y El negro es resultado de la superposición de los colores Cian, magenta y amarillo.
La luz blanca puede ser descompuesta en todos los colores (espectro) por medio de un prisma. En la naturaleza esta descomposición da lugar al arco iris.

Nuestros ojos son como la maquina que "dibuja" el ultrasonido, siempre el cerebro se encargara de "explicarlo" ,, en todos los casos

Pero siempre he dicho que el color depende de que la luz incida sobre el objeto y este SEGUN SUS CARACTERISTICAS FISICO-QUIMICAS, nos devuelven las ondas de color...
Es lo que digo, la materia nos muestra su color por medio de la luz y del cerebro

Te atrapo y te vuelvo a atrapar

Vemos el color de un objeto al incidir sobre el la luz, y claro ese color estara dado por las caracteristicas fisico quimicas del "objeto" ,NUNCA LO HE NEGADO, ejemplo, el cielo azul, por los gases, particulas, etc etc, pero todo eso es a causa de la luz, por supuesto el cerebro procesa todo los datos...


El mar es azul? lo vemos azul, es realmente azul?

Es que tu dices que la materia es la duen~a del color , y que la luz no tiene color...pero la luz tiene ondas de color, que al ser "devueltas" por un pedazo de materia , vemos ese color de esa parte de la luz claro que se matizan , pues no es una sola onda la que se regresa

Vemos el color de un objeto al incidir sobre el la luz, y claro ese color estara dado por las caracteristicas fisico quimicas del "objeto" ,NUNCA LO HE NEGADO, ejemplo, el cielo azul, por los gases, particulas, etc etc, pero todo eso es a causa de la luz, por supuesto el cerebro procesa todo los datos...

Lo que digo es que los datos del color los tiene la materia, los colores son propiedad de la materia, hablo de los colores materiales, no hablo de los colores de la luz, hablo de los colores de la materia

Te equivocas, y no quieres leer bien el concepto de color.