Hay tres Dioses

Recuerdo del primer mensaje :

De: Antonio 28

Enviado: 23/08/2011 13:10

Concursante Sigues sin entender El Angel le dijo a Jose que el Espiritu Santo sería el padre de Jesus, el Espiritu Santo dijo este es mi hijo bien amado, por lo tanto el padre de Jesus es el espiritu Santo Hay tres dioses, YHWH, Jesus y el Espiritu Santo Los mormones y los testigos dicen que Jesus es Miguel Jesús es literalmente el hermano espiritual de Lucifer, una creación. (El Evangelio a Través de las Edades [Gospel Through the Ages], pág. 15). http://www.miapic.com/una-comparaci%C3%B3n-entre-la-doctrina-cristiana-y-la-doctrina-mormona ----------------------------------- Concursante, aqui tienes para que te ilustres El nombre de Yahweh en el Nuevo Testamento El texto Peshitta, que son las Escrituras en arameo o siríaco, registra el vocablo Marya en los lugares donde debe ir el tetragrámaton YHWH en el Nuevo Testamento. Marya lo interpretan como Señor Yah. Los arameo-parlantes pronuncian Yajwaj para referirse a Yahweh. Todo lo anterior evidencia de la preservación de la pronunciación en tiempos primitivos del cristianismo. Con respecto a la existencia del Nombre en los textos del Nuevo Testamento, Robert Baker Girdlestone, expresa esta tesis: “Si la versión Septuaginta hubiera retenido el término Jehová, o siquiera hubiera utilizado una palabra griega para Jehová y otra para Adonai, es indudable que tal uso se hubiera retenido en los discursos y argumentaciones del Nuevo Testamento. Así nuestro Señor, al citar el Salmo 110, en lugar de decir, ‘Dijo el Señor a mi Señor’, hubiera podido decir 'dijo Jehová a Adonai’”. La Biblia Peshitta en Español sí traduce así (usando Yahweh, no Jehová), tanto en Sal. 110:1 como en Mt. 22:44 y Mr. 12:36. Tal como lo expusimos previamente, se han descubierto fragmentos de la Septuaginta del siglo I que preservaron el Nombre en su forma hebrea en el texto. Girdlestone había afirmado esto previo a estos descubrimientos, por lo cual cobran mayor relevancia. http://cristianosenvictoria.com/ecumenismo/item/jehov-o-yahweh

http://www.gabitogrupos.com/losdiscipulos/general.php

¿Qué tiene el Catecismo de la Iglesia Católica?

http://afodeuterio.blogspot.com/

Afodeuterio escribió:El Padre es Dios.

El Hijo es Dios.

El Espíritu Santo es Dios.

Tres personas distintas y un solo Dios verdadero, eso es el "tres en uno" La Santisima Trinidad

Afodeuterio escribió:Luik:

¿Y qué tiene que ver eso?
Por favor, no te salgas del tema. Si querés, lo hablamos en otro epígrafe.

Nadie se está saliendo del tema. Lo que pasa es que tienes miedo de admitir la realidad de que el politeísmo cristiano tiene influencia griega.

SOBRE LOS ORÍGENES PAGANOS DE LA TRINIDAD:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/32817-LA-TRINIDAD-ES-UNA-DOCTRINA-PAGANA

Tetro escribió:Los trinitarios no creemos en "tres en uno". Eso no define bien nuestra creencia:

Nosotros creemos que el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios. Pero estos tres son Tres Personas distintas, que comparten la misma naturaleza divina: por lo tanto, hay un solo Dios.(Afodeuterio)



Tres en Uno es Dios Padre, Dios hijo y Dios Espiritu Santo, tres personas distintas y un solo Dios verdadero

hipóstasis.

(Del lat. hypostăsis, y este del gr. ὑπόστασις).



1. f. Rel. Supuesto o persona, especialmente de la Santísima Trinidad.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/32817-LA-TRINIDAD-ES-UNA-DOCTRINA-PAGANA

LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermanos foristas trinitarios, he investigado las creencias de algunas culturas paganas y he comprobado que casi todas estas culturas adoraban tríadas de dioses, por ejemplo:

TRINIDAD EGIPCIA: Horus, Osiris e Isis.



TRINIDAD HINDÚ: Brahma, Siva y Visnú.



TRINIDAD BUDISTA: Buda, Dharma y Sangha.



TRINIDAD BABILÓNICA: Anu, Ea y Bel.



TRINIDAD CALDEA: Sin, Istar y Shamash.



TRINIDAD FENICIA: El, Asera y Baal.



TRINIDAD PERSA: Ormuz, Mitra y Ahriman.



TRINIDAD ESCANDINAVA: Odin, Freya y Thor.



TRINIDAD ROMANA: Júpiter, Minerva y Apolo = TRINIDAD GRIEGA: Zeus, Atena y Apolo.



TRINIDAD GRIEGA HECATE



TRINIDAD ASIRIA: Assur, Nabu y Marduk



TRINIDAD SIBERICA



TRINIDAD SUMERIA: El dios lunar, el señor de los cielos y el dios solar.



Como podemos ver, cada cultura pagana adoraba a una tríada de dioses. Luego, ¿esto no se parece mucho a la trinidad del catolicismo y del protestantismo?

TRINIDAD CATÓLICA: Padre, Hijo y Espíritu Santo.







Tan sólo reflexionemos:
Si Adán, Abel, Enoc, Noé, Abraham, Isaac, Jacob, José, Moisés, David y otros que dieron testimonio de la fe resucitaran hoy y nosotros le preguntáramos acerca de la naturaleza de Dios. ¿Acaso ellos nos responderían que Dios es una Trinidad?
El cristianismo surgió del judaísmo, y el judaísmo es estrictamente unitario.

CONCLUSIÓN: La doctrina de la trinidad proviene de creencias de culturas paganas, que adoraban tríadas de dioses.

Tetro:

Sí, así es:

Son tres personas distintas (no tres Dioses) y un solo Dios verdadero.

"Júpiter-Minerva-Apolo"????????



Eso es falso, no eran considerados una "trinidad".



Admito mi ignorancia sobre algunas deidades (que desconozco), pero más de una de esas "trinidades" es un invento anti-trinitario (como el ejemplo que te di).

Afodeuterio escribió:
Admito mi ignorancia sobre algunas deidades (que desconozco), pero más de una de esas "trinidades" es un invento anti-trinitario (como el ejemplo que te di).

Pues realmente, tanto la idea de "Jesús hijo de Dios y de humana" como la idea de la Trinidad, sí tienen toda la pinta de ser una simple mitología más, basada en otras mitologías anteriores.

Los judíos desmienten la doctrina de la trinidad:

http://www.jewishworldradio.com/Yeshiva/Yeshiva10Shema.htm

Un poco de historia - ¿Como y cuando se formalizo la doctrina pagana de la trinidad?
La trinidad pagana se remonta a miles de siglos antes de la época cristiana. Nuestro D's, el D's de Abraham, Ytzak y Ya'akov, nos declaro directamente en la Torah y luego repitió por medio de los profetas el NO aceptar ningún otro dios fuera de El, ni ninguna de las religiones o practicas de los pueblos idolatras.

Josué 23:7- "no os mezcléis con estas naciones que han quedado con vosotros, ni hagáis mención ni juréis por el nombre de sus dioses, ni los sirváis, ni os inclinéis a ellos".

El Salmo 146 nos declara: "No confíes en los príncipes, Ni en hijo de hombre, porque NO hay en el salvación, Pues sale su aliento; y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos."

La trinidad pagana fue paulatinamente adentrandose en la cristiandad a través de los años hasta nuestros días. La primera vez que es oficialmente reconocida fue durante el 325 e.c. en Nicea. Es en el Concilio de Nicea donde esta doctrina hace de un hombre un dios y toma fuerza cuando es expuesta por Atanasius el que fue supervisado por el emperador Constantino, el fundador de la Iglesia Universal, quien adoraba al sol, y pensaba de si mismo ser un dios encarnado.

Mas luego con el tiempo, en el concilio de Calcedonia (451 e.c.), la Iglesia Universal fundada por Constantino, se ponen de acuerdo en establecer la herejía de "reconocer uno y el mismo Hijo, nuestro Señor Jesucristo, siempre siendo completa deidad y completa en naturaleza humana, ciertamente Dios y ciertamente hombre, consistiendo también en un alma y cuerpo razonable; de una naturaleza con el Padre como observando su deidad, y al mismo tiempo de una naturaleza con nosotros observando su naturaleza humana;".

Fue en el Concilio de Nicea en donde se declaro la "divinidad" de Ieshu. Esta "divinidad" del Galileo NO fue declarada por un concilio de Judíos sino por idolatras, mitrados, que se habían unido para establecer la macro Iglesia Universal que ha regido al mundo por tantos siglos hasta nuestros días. Hay que tener claro entonces que la divinidad de Ieshu NO es una doctrina hebrea. El aceptar que Ieshu es divino es en contra de las mismas Escrituras Cristianas.

Definitivamente, NO se puede ser Judío y aceptar que Ieshu es divino. Este asunto de divinidad de Ieshu fue introducido por Constantino como pagano que era y se creía el mismo un dios. Esta fue la razón por la cual siglos después se estableció la Inquisición en Iberia. Esta fue la razón por la cual muchos de nuestros hermanos Judíos fueron puestos en cárceles, exiliados o muertos durante la Inquisición Española. Todo esta persecución contra los Judíos ha sido producto de esta doctrina nefasta y pagana establecida por un rey pagano y apoyada por sacerdotes de la Iglesia Universal. mitrados, y en nuestros días por los líderes de las iglesias protestantes.

Es en nuestros días, en la Encíclica del Papa Pío XII (12) en el Concilio de Calcedonia, Septiembre 8,1951 se le da fuerza contra cualquier variación de la doctrina trinitaria estableciendo: (Párrafo 29). “Hay otro enemigo de la fe de Calcedonia, que se ha extendido públicamente fuera de la religión católica. Esta es una opinión por la cual imprudentemente y falsamente entendieron de la epístola de Pablo a los Filipenses (2:7), ofrece una base y una forma. Esto es llamado la Doctrina Kenosis, y de acuerdo con esto, ellos se imaginan que la divinidad fue quitada de Cristo. Esto es una invención perversa, igualmente condenada con la Doctrina de los Doce que es opuesta a ésta”.

No podemos tener por cosa inocente y sin importancia este asunto de la trinidad y de la divinidad de Ieshu; pues cuando las autoridades eclesiásticas toman fuerza y control de una nación, el resultado es persecución y muerte contra los judíos que no aceptamos tal herejía. El espíritu antisemita aumenta en nuestros días cuando se enfatiza la "muerte y sufrimientos de Ieshu" como causada por los Judíos sin tomar en cuenta lo que realmente sucedió y culpando a generaciones Judías por toda la historia como causantes de la muerte de JC.

Tengamos claro varios puntos sobre la vida y muerte de Ieshu. Primero Ieshu era un Judío. Segundo en su tiempo fueron cientos los que se declararon mesías. Tercero, fueron cientos los Judíos que fueron crucificados por los soldados del Imperio Romano. Estos Judíos eran muertos y expuestos en forma publica para atemorizar al pueblo Judío a no atentar contra el Imperio Romano. La muerte de todos estos Judíos no es cosa de chiste sino un asunto serio que hay que tomar en cuenta. Cuarto punto, nosotros como Judíos NO podemos alegrarnos por la muerte y ejecución de otro Judío, especialmente si este es inocente de culpa. Aunque la pena de muerte es aceptada como castigo de un malvado o criminal esta se tiene que administrar en forma rápida y no extendiendo su vida en sufrimiento como es la crucifixión.

Quinto punto, a la descripción de la crucifixión de Ieshu le faltan varios elementos de veracidad. Por ejemplo, lo único que colgaba la persona en su camino a la muerte de cruz era un solo madero, el transversal, pues ya el madero vertical estaba enterrado en la tierra para hacer mas rápida la ejecución, dado que cargar toda la cruz el acusado se cansaría o podía morir antes de ser ejecutado. También cualquier estudiante de anatomía puede entender bien claro que una persona que se le clava en las palmas de las manos se desgarra y no puede ser sostenida en esa posición. Para mantenerse sin caerse de la cruz tiene que ser clavada entre los huesos del brazo cerca de la muñeca. Luego si el clavo penetra en una de las arterias la persona se desangra rápidamente y muere en pocos minutos. Por eso era que se les amarraba con una soga para evitar que muriesen rápidamente.

Solo una persona que presta la verdadera atención a estos detalles es la que puede detectar que el documento no tiene completa veracidad y que el verdadero intento es perpetuar el dominio sobre las mentes de sus feligreses y mantenerse como un poder político sobre las naciones.

Por ultimo NO existe ningún documento, fuera de los "evangelios católicos", que describa que tal incidente ocurrió verdaderamente. Existían cerca de unos 50 historiadores en la época de Ieshu y ninguno de ellos apunto ninguna nota sobre este acontecimiento ni existe un solo registro en ningún documento del Imperio Romano que tal evento tomo lugar. Lo que si registran los documentos históricos romanos es que los famosos evangelios católicos cargan con una cantidad de errores en donde demuestran falsificación o ignorancia de las personas que gobernaban en esa época.

Pregunto: ¿Como es posible que si este acontecimiento histórico fuera de relevancia para nosotros los judíos y para el resto de la humanidad NO hubiese sido registrado en otros documentos de la historia?

Tetro escribió:La biblia tiene muchas contradicciones

Juan dice que a Dios nadie lo ha visto y

en el antiguo testamento dice que Moises vió

cara a cara a Dios

Moisés decía que él sí veía a Dios cara a cara, y el que osara contradecirlo era pasado a cuchillo.

Luik:



¿Y qué tiene que ver los judíos?



Los cristianos creemos en lo que nos reveló Cristo, los judíos no.





En cuanto a lo de Moisés, hay que recordar que Juan era judío, y no hubiera escrito una contradicción. Dios no habló "cara a cara" verdaderamente, sino que es una forma de expresar la relación y la forma única en que Dios se revelaba a Moisés.

Afodeuterio escribió:Luik:

¿Y qué tiene que ver los judíos?

Los cristianos creemos en lo que nos reveló Cristo, los judíos no.

.

Los judíos conocen mejor el Antiguo Testamento, ya que ellos lo escribieron.

Luik:

Los judíos conocen mejor el Antiguo Testamento, ya que ellos lo escribieron.

Es en el Nuevo Testamento donde se revela la Trinidad.

Afodeuterio escribió:Luik:

Los judíos conocen mejor el Antiguo Testamento, ya que ellos lo escribieron.

Es en el Nuevo Testamento donde se revela la Trinidad.

Ellos dicen:

La trinidad pagana fue paulatinamente adentrandose en la cristiandad a través de los años hasta nuestros días. La primera vez que es oficialmente reconocida fue durante el 325 e.c. en Nicea. Es en el Concilio de Nicea donde esta doctrina hace de un hombre un dios y toma fuerza cuando es expuesta por Atanasius el que fue supervisado por el emperador Constantino, el fundador de la Iglesia Universal, quien adoraba al sol, y pensaba de si mismo ser un dios encarnado.

La Trinidad fue enseñada por Cristo.



Aparece en el Nuevo Testamento:

"Hagan que todos los pueblos sean mis discípulos, bautizándolos en el Nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo" (Mt 28,19)

La Didajé (datada dentre el 100 y el 150 d.C.) menciona la fórmula trinitaria de bautismo. Lo mismo hace Justino en el año 155.


Tertuliano de Cartago (vivió entre el 160 y el 220) fue quien creo la forma de designar a las tres hipóstasis que comparten una misma esencia: "trinitas" (trinidad). El concepto de "Trinidad" ya existía, solo que no tenía un nombre para designarlo.



El Papa Dionisio afirma la creencia trinitaria en su carta al obispo de Alejandría, Dionisio (año 260).







Vale la pena resaltar que Ireneo de Lyón (vivió entre el 130 y el 202) cita a Jn 1,1, cosa que demustra que no es un agregado del Concilio de Nicea. Los cristianos creían en la divinidad de Cristo, y en la Trinidad.

El redactor original de la Biblia tenía una idea vaga del "Espíritu Santo".

Recordemos la famosa burrita de Balaam. ¿Cómo iba a hablar un animal? Me imagino que creían que por alguna "influencia divina".

Y así como hablaban de "espíritus santos", también hablaban de "espíritus malignos".

Ahora se sabe que en realidad nuestras neuronas son las que hacen todo.

Prueba de ello es que personas con el cerebro choqueado, como Terry Schiavo, prácticamente son zombies, al tener corteza cerebral poco funcional.

Por favor, citame una parte del NT que hable sobre "espíritus santos".



Yo te cito donde se refiere al "Espíritu Santo":



Jn, 16:
13 Cuando venga el Espíritu de la Verdad, él los introducirá en toda la verdad, porque no hablará por sí mismo, sino que dirá lo que ha oído y les anunciará lo que irá sucediendo.
14 El me glorificará, porque recibirá de lo mío y se lo anunciará a ustedes.
15 Todo lo que es del Padre es mío. Por eso les digo: «Recibirá de lo mío y se lo anunciará a ustedes».

Por favor, Luik, aclará lo que escribas para ver en QUÉ se relaciona con el tema, porque parece que te vas por las ramas.

Gracias.

En el Antiguo Testamento, los profetas afirmaban que Yahvéh se comunicaba con ellos.

Incluso el mañoso de Oseas dijo que le ordenó tener sexo con una prostituta, e Isaías, con una profetisa.

Afodeuterio escribió:Por favor, Luik, aclará lo que escribas para ver en QUÉ se relaciona con el tema, porque parece que te vas por las ramas.

Gracias.

Vos pensás que yo me salgo por la tangente.

Yo pienso que vos te salís por la tangente.

Estamos correspondidos.

Dios le pidió al profeta Oseas casarse con una prostituta, para que su vida sea un signo de la realidad: Israel-prostituta que se olvida de Yahvé.



Oseas sería signo de Dios, y su esposa prostituta, de Israel.



De nuevo, te vas por las ramas, ¿qué tiene que ver esto con la Trinidad?

Creo que el tema se relaciona con la naturaleza de Dios.



Para vos, ¿cuál es el tema?

Demostrame dónde me "salgo por la tangente".

Cuando iban a linchar a Jesús, salió del atolladero usando el salmo 82-6:

JUAN 10

³⁰ El Padre y yo uno somos. ³¹ Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearlo.^[n]
32 Jesús les respondió:
--Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
³³ Le respondieron los judíos, diciendo:
--Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia,^[o] porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
³⁴ Jesús les respondió:
--¿No está escrito en vuestra Ley:^[p] "Yo dije, dioses sois"?
³⁵ Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
³⁶ ¿al que el Padre santificó^[q] y envió al mundo, vosotros decís: "Tú blasfemas", porque dije: "Hijo de Dios soy"?

PERO RESULTA QUE ESE SALMO ERA EN REALIDAD UN REPROCHE A LOS JUECES

CORRUPTOS:

http://www.adorador.com/salmos/salmos_082.htm


1 Dios está en la
reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.
2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente,
Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah
3 Defended al débil y al huérfano;
Haced justicia al afligido y al menesteroso.
4 Librad al afligido y al necesitado;
Libradlo de mano de los impíos.
5 No saben, no entienden,
Andan en tinieblas;
Tiemblan todos los cimientos de la tierra.
6 Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo;
7 Pero como hombres moriréis,
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.

Pero obvio que hay tres dioses: Maradona, Messi y el Che.