Pena de Muerte y Respeto a la Vida

por Azali Lun Sep 19, 2011 9:51 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Pena de Muerte y Respeto a la Vida

19sep

Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Asesinos1

De izquierda a derecha: Eric Ronald Ellington, Wayne Williams y Dylan McFarlane.

El mayor de los tres, Dylan McFarlane, tiene dieciocho años y fue el único que no disparó esa noche. Eric Ronald Ellington, primer detenido y autor de la confesión más alucinante que escucharan los interrogadores policiales de Miami-Dade en todos sus años de ejercicio, tiene dieciséis, lo mismo que su colega de crimen Wayne Wiliams.

Después de robar una camioneta, Ellington y sus dos compañeros de farra se divirtieron de extraña manera el pasado 25 de Julio en una gasolinera de Miami Gardens: once balazos en el pecho de Julián Soler, cuatro balazos para la amiga y ex novia de este, Kennia Durán.

Los videos de seguridad captaron una escena tan dantesca como desconcertante: apuntado por el arma de Eric Ronald Ellington, Julián abrió la puerta de su Mustang, se alejó varios pasos con las manos en alto, pero ni así evitó los once impactos que Ellington dirigió a su torso. Murió en el acto.

Después le llegó el turno a Kennia Durán: los balazos de Wayne Williams le permitieron llegar al Jackson Memorial Hospital, pero no más. En la última noche de sus vidas ambos habían vivido solo veintitrés (él) y veinticuatro años (ella).

Cuestionado por las indescifrables causas del horrendo asesinato, el principal cabecilla de la doble matanza, Eric Ronald Ellington, respondió con una frialdad que heló los huesos a sus interlocutores: “Le apunté (a Soler) con el arma, y al mirarle a los ojos no vi que tuviera suficiente miedo”. Apenas eso.
Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Julian-y-kennia2

Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Julian-y-kennia2

Julián Soler (23 años) y Kennia Durán (24). Asesinados porque Julián no mostró suficiente miedo cuando el criminal le apuntó con el arma.

He pensado en este caso, pienso en las miserables existencias de las madres destrozadas por el dolor y la impotencia, tras escuchar la causa por la que sus dos hijos descansan hoy bajo tierra. Tuve frente a mí hace unos días a Jenine Díaz, la madre de Julián, y la escuché decir que su vida es un constante empeño por enfrentar las 24 horas: por soportar el peso devastador de un día sin su joven y cariñoso hijo.

Y pienso, inevitablemente, en uno de los puntos más escabrosos, discutidos y polémicos de nuestra civilización: la pena de muerte. Obviamente: porque con todo el corazón se la deseo a esos tres miserables.

La oposición a la pena capital se ha convertido, sospechosamente, en una de las banderas coloridas que enarbolan los adoradores de la modernidad. Oponerse a la pena capital aporta hoy tantos créditos de adelanto mental, cívico, humanista, como defender los derechos de los gays o la libertad de expresión. Aunque a diferencia de estas causas, no se trate más que de un craso esnobismo.

De la misma forma que Ortega y Gasset creía en la elevación del nivel medio de las masas en determinadas épocas, vale la pena preguntarse hoy si existe un vínculo directo entre el progreso científico y tecnológico de nuestra era, y el progreso de tendencias como la hipocresía y la estupidez social.

Exceptuando a Bielorrusia, todos los países europeos han abolido la pena de muerte. Lo mismo en Oceanía, y la mayor parte de América Latina. Democracias como Japón, Estados Unidos y la India sostienen la medida máxima, mientras que dictaduras como China (donde más se aplica por año), Corea del Norte, Irán y Cuba, la aplican también.

Se trata del único punto donde sociedades y sistemas irreconciliablemente dispares, confluyen.

Ahora bien: tomemos que la justicia tiene una balanza por símbolo universal. Me pregunto a qué nivel de deformación racional habremos llegado para asumir como equilibrado, como justo, semejante distribución de hechos: en un platillo ponemos la vida de un ser humano, inmisericordemente arrancada por la voluntad de un asesino; y en el otro platillo ponemos quince, veinte años que deberá “donar” de su vida el criminal a cambio de su acto.

Para los enemigos de la pena de muerte, para los defensores de, a lo sumo, la cadena perpetua, este es un intercambio justo y merecido: la vida de una persona, por quince o veinte años de otra.
Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Picture-of-norway-gunman

Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Picture-of-norway-gunman

Anders Behring Breivik, masacró a 68 personas y podría pasar 21 años en una lujosa prisión nórdica.

Razonamientos de tan elevada mentalidad, disposiciones tan a tono con nuestra civilización y buenas costumbres, son las que permitirán al carnicero Anders Bhering Breivik, que acribilló mortalmente a 68 noruegos y mutiló a otros 96 el pasado 22 de Julio, pasar solo 21 años recluido en una confortable prisión nórdica, o, en el peor de los casos (si sus acusadores lograran condenarlo por Crímenes contra la Humanidad), perder en teoría 30 años de su existencia.

Eso sí, las disposiciones noruegas establecen amplias prerrogativas para los reclusos de buena conducta: las sanciones pueden reducirse incluso a un tercio. De lo cual podemos concluir que Anders Bhering Breivik, ciudadano sin siquiera multas en su récord delictivo antes del 22 de Julio, tiene en sus manos la posibilidad objetiva de reducir al menos a la mitad la peor condena posible.

Esto también es Justicia para los adelantados ciudadanos de nuestro tiempo: 68 muertos a cambio de, digamos, quince años de cómodo encierro. A razón de cuatro jóvenes noruegos y medio por cada año recluido.

Colmo de los colmos: el país más violento del mundo en la actualidad (solo superado por Afganistán, en guerra), recordista moderno en cuanto a atrocidades humanas, no contempla la pena de muerte en su Código Penal. México no tiene siquiera la cadena perpetua de manera estricta: apenas una sumatoria de años por cada declaración de culpabilidad, que pueden llegar a 100 en la teoría, pero que en la práctica nunca superan los 25 cumplidos.

Sí, el país de las masacres asqueantes, de las cabezas cercenadas, de los casinos achicharrados con cientos de personas dentro, es uno de los que exhibe la bandera cívica del “No a la Pena de Muerte”.

Por encima de los argumentos religiosos, que no me ocupan esta vez (la fe no es asunto racional), hay un argumento al que cada vez se le echa mano para declarar a la Pena de Muerte como una práctica inhumana y brutal: nadie nace siendo culpable. Nadie nace criminal. Son los diferentes actores y factores sociales los causantes de esta desviación fatal. Ergo: hay que “aislar” a estos individuos de la sociedad, no expulsarlos irremediablemente de ella.
Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Mark-david-chapman-who-ki-006

Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Mark-david-chapman-who-ki-006

Mantener con vida al asesino de John Lennon le ha costado unos 678 900 dólares a Estados Unidos

Lo que no he podido encontrar en ningún referente del tema, es bajo qué premisa resulta aceptable que los no culpables de esas desviaciones de un criminal, de un violador de niñas, de caníbales como Jeffrey Dahmer o el japonés Issei Sagawa (que hoy vive apaciblemente, como una celebridad, en Tokyo), deban pagar las culpas de padres alcohólicos desconocidos o burlas de escuelas a las que ellos no asistieron.

¿Hay que recluir a esas bacterias sociales de por vida, verdad? Muy bien: los 31 años que ha pasado Mark David Chapman en la prisión federal de Attica, Nueva York, por balear a uno de los genios más grandes de la historia de la música, le han costado al contribuyente norteamericano unos 678 mil 900 dólares. (El coste diario aproximado de un recluso en cárceles federales, es de 60 dólares, según el Buró Federal de Prisiones del Departamento de Justicia). Me revuelve el estómago pensarlo.

Existe otra tendencia para mantener divorciada a la pena de muerte de las prácticas justas o cuando menos, necesarias: el peligro a la equivocación. Demasiados condenados y ejecutados han sido declarados inocentes varios años después de enterrados.

Sin embargo, siguiendo este razonamiento, valdría la pena decretar la impunidad absoluta, abolir cualquier tipo de penalidad contra la criminalidad, para evitar errores gravísimos como los que llevaron a los “Cuatro de Guildford” y los “Siete Maguire” a pasar más de 15 años en prisión por un atentado del IRA en Gran Bretaña que ellos jamás cometieron.

Es el ilógico principio de no fabricar pastillas para que un descentrado médico no las mal recete y no se nos muera Michael Jackson.

Si Irán condena a la lapidación por delitos irrisorios como el adulterio; si Corea del Norte le quitó la vida a un empresario en 2007 ante 150 mil personas por haber realizado llamadas al extranjero; si Cuba fusiló a tres jóvenes negros por intentar escapar de la Isla en la lanchita de Regla; y si el estado de Texas en Estados Unidos contabiliza varias muertes que nunca debieron ser, también debería sobrevivir la pena de muerte para ejecutar a los causantes de estos “errores”.

Cuando en la década de los ´90 una pareja de vuduistas de Manzanillo, en la misma provincia donde nací, torturaron, disecaron, y le cosieron boca y ojos a un niño como parte de un ritual “sagrado”, ¿merecían ser simplemente “aislados” de la sociedad? Cuando un personaje espantoso llamado Ted Bundy apareció en la historia americana, masacrando de forma probada a 14 mujeres y según confesión propia, violando y descuartizando a 28 más, ¿qué debió hacer la justicia de este país? ¿Cuidarlo de por vida en una cárcel distante?

Se equivocan quienes creen que la prisión perpetua es el verdadero castigo para estos seres retorcidos: la capacidad de adaptación humana es infinita. Tras diez o quince años de encierro sin final a la vista, el hombre se adapta y sobrevive plácidamente. La vida es el bien supremo. Y la vida es un derecho a ganarse, respetando la de los demás.

Un Estado que aplique la pena capital con justicia y rigor, no solo cierra filas en torno a sus ciudadanos de bien, no solo los protege de aquellos que exhiben el irrespeto por la gracia de vivir como un trofeo meritorio; sino que les evita a los justos, a los lacerados, a los que ven morir a sus seres queridos porque sí, tomarse la justicia por sus manos.

Lamento los dieciséis y dieciocho años de edad de quienes asesinaron a Julián Soler y Kennia Durán en una gasolinera de Miami Gardens. Lo lamento porque, menores de edad al fin, no podrán recibir la inyección letal que tan bien les vendría en sus criminales antebrazos.

No tengo la más mínima duda: el día en que los peores humanos de este planeta nuestro reciban verdaderamente lo que se merecen por sus actos, tendremos menos asesinos, menos terroristas, menos dictadores, menos violadores, y quizás los veredictos de la Justicia dejen de llamarse fallos, y comiencen a llamarse aciertos.

http://elpequenohermano.wordpress.com/2011/09/19/pena-de-muerte-y-respeto-a-la-vida/#more-2383

PENA DE MUERTE , SI O NO??

por luik Vie Sep 23, 2011 10:24 am

Azali:

Pues acostumbro a pensar en los derechos humanos de las victimas,

REPITO :para mi las victimas estan primero que los criminales, me tiene sin cuidado el que diran, no me pesa en los mas minimo en la conciencia un criminal confeso y comprobado, no voy repitiendo como papagayo lo politicamente correcto, detesto las hipocresias , asi que esa parte a mi no me pesa en la psique.

Exijamos entonces mayor rigor legislativo contra las infanticidas.

Nada de falacia, es que si hablamos de pena de muerte, tu las desglosas por genero, no por el acto cometido en si, sin importarte el genero, no me has demostrado ser imparcial, que importa que quien cometa un crimen sea mujer u hombre para impartir justicia? olvida el genero , y desmenucemos el hecho cometido, no toquemos si es de tal o mas cual sexo...miremos los pro y los contra ..

Precisamente, nuestra meta deba ser que haya equidad de género en materia de sanciones penales, en lugar de que ocurra lo que sucede hoy día: que por el mismo delito, un hombre tiene inyección letal, y una mujer, pastillitas para los nervios..

ESTADISTICAS!! SI ME LO DEMUESTRAS , ME DESDIGO, Y LISTO!! , PERO TRAEME LAS ESTADISTICAS

Ya arriba puse un link sobre "death penality, gender bias".

Luik es que no creo que por ser mujer u hombre sea mas o menos culpable, yo pienso que la maldad humana no tiene sexo , ni color y que todo el que cometa delitos que vaya contra la vida misma, lo pague, sea del color que sea, del sexo que sea, de la tendencia politica o religiosa que sea, rico, pobre, una madre asesina hay que hacerla pagar , un padre asesino igual, un violador , una violadora, no importa quien o que sexo tenga mas incidencias, no importa si hay mas asesinos hombres que mujeres o viceversa, negros o blancos, pobres o ricos,para mi lo primordial es que se haga justicia

Por eso, pues: propongamos la pena de muerte en primer lugar para madres filicidas, y ya después veremos otros casos.

.

por luik Vie Sep 23, 2011 10:24 am

Veamos este link:

http://www.americanbar.org/publications/human_rights_magazine_home/irr_hr_fall96_genderbias.html

Fall 1996 Human Rights Magazine
By Thad Rueter
The
facts are simple. In 1977, Guinevere Garcia murdered her daughter, and
later received a 10-year sentence for the killing. Four months after her
release, she killed her estranged husband during a robbery attempt.
This time, the court imposed the death penalty.
Garcia had refused
to appeal her sentence, and opposed efforts to save her. Death penalty
opponents turned to Illinois Gov. Jim Edgar, who, as a state legislator,
voted to restore the death penalty.
The facts of the case swayed
his opinion. Just hours before the scheduled execution, Edgar commuted
Garcia's sentence to life without parole, his first such act in more
than five years in office.
The fact that Garcia escaped her execution isn't so unusual.
Since
the beginning of the colonial era, 20,000 people have been lawfully
executed in America, but only 400 of them have been women, including 27
who were found guilty of witchcraft. In the 23 years since the Supreme
Court reinstated capital punishment, 5,569 total death sentences have
been given out by courts, 112 to women. Of these 112, only one has been
executed (Velma Barfield in 1984), compared with 301 men.
Leigh
Beinen, a Northwestern University law professor who studies the gender
bias in capital cases nationwide, thinks the reason so few women face
execution has to do with the symbolism that's central to the death
penalty.
"Capital punishment is about portraying people as devils," she says. "But women are usually seen as less threatening."
Juries
and judges tend to find more mitigating factors in capital cases
involving women than in ones involving men, Beinen explains. Women who
kill abusive spouses, for example, are often seen as victims. Women are
more likely to kill someone they know without any premeditation, which
is considered less serious than killing a stranger, while some women are
presented by defense attorneys as operating under the domination of
men. And Garcia's case, according to Edgar, was not "the worst of the
worst."
"Putting women in docks provokes community ambivalence,"
says Beinen, pointing out that by the end of the Susan Smith trial last
year, which left the young mother convicted of drowning her two toddler
sons, initial demands for the death penalty had largely petered out.
Victor
Streib, a leading expert on gender bias, has shown that while women
comprise 13 percent of U.S. murder arrests, they account for only 2
percent of the death sentences, and make up only 1.5 percent of all
persons presently on death row. These last two figures have remained
steady for 20 years.
Streib says prosecutors try to "defeminize"
defendants by portraying them as lesbians- even if they're not- or prone
to violence, gang leaders or having other traits contrary to "natural
female patterns." But prosecutors still have a tough time overcoming
defense tactics that include profuse crying, bodily shaking and a head
hung in shame, histrionics that disturb Streib.
"It lumps women in with the retarded and children by implying that they can't control their own actions," he says.
Streib,
who teaches at Cleveland-Marshall College of Law, and has compiled
three studies of gender bias in capital punishment, has spoken before
groups opposed to the death penalty, but says they haven't used his
research because they are afraid of "stirring the pot" by giving aid to
death penalty advocates. Anyway, he says, he's a scholar, not a
politician, and his goal is to "explain the unexplained" and provide
ammunition for the debate.
Beinen makes no secret of her
opposition to capital punishment, and says she was "happy" to see
Garcia's sentence commuted. Beinen has received a few letters from men
who are fighting their death sentences on the grounds of gender bias,
but though she says the death penalty is unfair, she is pessimistic
about these challenges.
Gender bias challenges would run into the same obstacles as racial challenges, Streib says. In McClesky v. Kemp,
the Supreme Court ruled that death-row defendants cannot argue a
general pattern of racial bias in capital cases. Instead, a defendant
must prove that race affected his or her specific case, a precedent that
Streib thinks will block any gender suit. He predicts someone will push
legislative action dealing with gender bias, and that it will be
something along the lines of the failed Racial Justice Act, which would
have allowed capital defendants to use statistics to challenge race bias
. "But it's not likely there will be a cure," he says.
So
will anything change? Probably not, according to Streib. Because of the
powerful symbolism of execution, he doesn't think the rising anti-crime
mood of the country will lead to any great increase in the number of
women on death row. And while Beinen hopes that gender-bias research
will make people aware that capital punishment is all about "symbolism
and politics," Streib is more guarded.
"We'll probably have
another execution in the next 23 years," he says. "I expect one soon,
but I've been saying that for a while now."
Thad Rueter is a writer living in Urbana, Illinois.
As published in Human Rights, Fall 1996, Vol. 23, No. 4, p.10-11.

por luik Vie Sep 23, 2011 10:35 am

El autor del blog dice:

El Pequeño Hermano

septiembre 21, 2011 at 11:48 am

Muy de acuerdo. Hay mucho cinismo también en quienes abogan por
la igualdad de género, las mujeres que exigen tener los mismos derechos
que los hombres, pero no los mismos deberes. Lo que dices de la no
aplicación de pena de muerte a mujeres que también la han merecido (no
importa si es rubia, negra o mandarina) es otra verguenza jurídica.

por Azali Vie Sep 23, 2011 11:47 am

Luik hay delitos mas alla del aborto, mas alla del sexo del criminal, no puedes resumirlo todo a un solo tipo de delitos, te he demostrado igualmente que la pena capital se la imponen a mujeres ...y si no hay mas mujeres es porque como todos sabemos el hombre comete mas crimenes que las mujeres...y eso lo sabe todo el mundo.

por Azali Vie Sep 23, 2011 11:49 am

Azali escribió:Luik es que no creo que por ser mujer u hombre sea mas o menos culpable, yo pienso que la maldad humana no tiene sexo , ni color y que todo el que cometa delitos que vaya contra la vida misma, lo pague, sea del color que sea, del sexo que sea, de la tendencia politica o religiosa que sea, rico, pobre, una madre asesina hay que hacerla pagar , un padre asesino igual, un violador , una violadora, no importa quien o que sexo tenga mas incidencias, no importa si hay mas asesinos hombres que mujeres o viceversa, negros o blancos, pobres o ricos,para mi lo primordial es que se haga justicia.

luik escribió:El autor del blog dice:

El Pequeño Hermano

septiembre 21, 2011 at 11:48 am

Muy de acuerdo. Hay mucho cinismo también en quienes abogan por
la igualdad de género, las mujeres que exigen tener los mismos derechos
que los hombres, pero no los mismos deberes. Lo que dices de la no
aplicación de pena de muerte a mujeres que también la han merecido (no
importa si es rubia, negra o mandarina) es otra verguenza jurídica.

por luik Vie Sep 23, 2011 12:01 pm

="Azali"]

Luik hay delitos mas alla del aborto, mas alla del sexo del criminal, no puedes resumirlo todo a un solo tipo de delitos,

Eso ya lo sé. Pero, siendo el aborto el peor de todos los crímenes, las ejecuciones a madres que aborten deberían encabezar la lista de ejecuciones.

te he demostrado igualmente que la pena capital se la imponen a mujeres ...y si no hay mas mujeres es porque como todos sabemos el hombre comete mas crimenes que las mujeres...y eso lo sabe todo el mundo

Eso es una gran mentira. Lo que pasa es que las mujeres están ungidas de impunidad por una sociedad atávica. Yo te aseguro que si Casey Anthony hubiera sido hombre, lo habrían ejecutado.

por Azali Vie Sep 23, 2011 12:12 pm

Tu no sabes si en caso contrario seria asi, suponer no es estadisticas, el caso es que hay mas criminalidad masculina que femenina, y si no quieres enterarte es porque eres un fanatico perdido. Wink

por luik Vie Sep 23, 2011 12:31 pm

Azali escribió: si no quieres enterarte es porque eres un fanatico perdido.

Algo te enseñaron los españoles: para ello, quien no les dé la razón en cualquier mariguanada que digan, es un "fundamentalista" y se acabó el debate... Laughing

Obviamente, ese argumento no es nada serio. Laughing

Si tú me dices "fanático", y yo te digo "la fanática eres tú", ¿aportamos realmente algo al debate? A nuestros lectores, ¿les servirá de algo que haya descalificaciones mutuas?

No, mi reina: aquí lo que debe importar son los hechos, y éstos nos indican que sí hay una sobreprotección femenina en materia de pena de muerte, y eso ya no debe ser. Si nos lo proponemos, toda Casey Anthony perecerá en la horca, como debe ser.

por Azali Vie Sep 23, 2011 12:37 pm

Es de fanaticos el no querer ver lo que pasa en el mundo e inventarse un cuento chino...

Los "pruebas" en el caso de la Anthony no fueron lo suficientemente contundentes como para que el jurado decidiera mandarla al "otro mundo" , hubo duda razonable, como si hoy dia hubieran hecho el juicio al que ejecutaron hace poco, seguro no le hubieran puesto la condena que le pusieron, porque hoy en dia habia muchas dudas, cuando el juicio al parecer las pruebas fueron "solidas" , lo que paso con la Anthony ha pasado con hombres tambien...pero tu te encaprichas en hacer bandos de mujeres y hombres , como si los criminales fueran mas o menos malos segun su sexo.

por luik Vie Sep 23, 2011 12:45 pm

"Azali"]

Es de fanaticos el no querer ver lo que pasa en el mundo e inventarse un cuento chino...

Lo mismo te podría decir yo a ti. Pero no creo que el adjetivarnos mutuamente cree un debate constructivo.

EN VEZ de utilizar términos peyorativos, como "fanático", hay que DEMOSTRAR por qué el otro es fanático.

Un poco de razonamientos y de cortesía, no le hace mal al debate, ¿no crees?

Los "pruebas" en el caso de la Anthony no fueron lo suficientemente contundentes como para que el jurado decidiera mandarla al "otro mundo" , hubo duda razonable, como si hoy dia hubieran hecho el juicio al que ejecutaron hace poco, seguro no le hubieran puesto la condena que le pusieron, porque hoy en dia habia muchas dudas, cuando el juicio al parecer las pruebas fueron "solidas" ,

Pues sinceramente, al no exigir justicia, TODOS estamos siendo copartícipes de la muerte de esta nena:

Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Caylee+Anthony

Pena de Muerte y Respeto a la Vida - Página 3 Caylee+Anthony

lo que paso con la Anthony ha pasado con hombres tambien...

¿Estás segura? Fuera del caso Simpson, ¿cuál otro puedes citarme?

pero tu te encaprichas en hacer bandos de mujeres y hombres , como si los criminales fueran mas o menos malos segun su sexo.

Falacia de hombre de paja. Lo que estoy haciendo es promover la equidad, no promover la inequidad, como me imputas hacer.

La Psicología es una ciencia muy interesante. Realmente, no puedo entender todavía cuál es el chiste de usar falacias de hombre de paja para "ganar" un debate que en realidad se perdió.

por Azali Vie Sep 23, 2011 12:56 pm

Tu eres quien promueves la inequidad, para mi, tan culpable es una mujer o un hombre que cometan crimenes, no voy gritando maten a este hombre que es el criminal, dejen a esa mujer que no lo es..EL QUE COMETA UN CRIMEN SEA DEL SEXO QUE SEA, QUE LO PAGUE.

por luik Vie Sep 23, 2011 1:00 pm

Azali escribió:Tu eres quien promueves la inequidad, para mi, tan culpable es una mujer o un hombre que cometan crimenes, no voy gritando maten a este hombre que es el criminal, dejen a esa mujer que no lo es..EL QUE COMETA UN CRIMEN SEA DEL SEXO QUE SEA, QUE LO PAGUE.

Tú lo que estás haciendo es PROYECTARME tu defecto.

Yo (YO, YO, YO) estoy promoviendo que por un mismo delito, se aplique un mismo castigo, sea cual fuere el sexo de la persona agresora y de la persona agredida.

Tú (TÚ, TÚ, TÚ) te estás negando a admitir la realidad de que las autoridades están siendo más benévolas con las mujeres que con los hombres.

Otra cosa es que te falte valor para afrontar tu realidad, y por eso me imputes a mí, FALSAMENTE, el ser inequitativo.

por Azali Vie Sep 23, 2011 1:08 pm

Absolutamente no, y no creas que me dejare etiquetar de algo que no soy...

Yo digo que la justicia sea pareja para todos ...no voy haciendo campanas contra un sexo.

Porque una cosa es estar contra el aborto , las abortistas , los aborteros , a echarle la culpa a todo un genero por lo que hacen parte de los dos generos, el aborto no es solo cuestion de mujeres, los hombres tambien son participes.

Seria bueno tener estas estadisticas.

# de asesinos en serie por sexo

# se asesinos en masa por sexo

# de genocidas terroristas por sexo

# de violadores por sexo

# de etc , etc , etc y mas etc...

por luik Vie Sep 23, 2011 1:19 pm

Esto que dices es una contradicción:

Azali escribió:
Yo digo que la justicia sea pareja para todos ...no voy haciendo campanas contra un sexo....

Precisamente, si buscas que la justicia sea pareja, entonces tu deber es luchar contra la actual benevolencia hacia la mujer y severidad hacia el hombre.

Si no luchas contra esa injusticia, no estás siendo equitativa, por mucho que digas que sí lo eres.

por Tetro Vie Sep 23, 2011 1:30 pm

Conclusion

Luik odia a las mujeres pero no las nalgas de las mujeres, es triste estar pegado a quien se odia, eso es masoquismo, tal vez Luik es homosexual y le cuesta trabajo salir del closet

por Azali Vie Sep 23, 2011 1:31 pm

No veo benevolencia alguna, no se si donde tu vives es asi, aqui no.

El tema es , debe existir la pena capital, si ? , no? el tema no es, a quien le voy a imponer las leyes si a una mujer o a un hombre...

REPITO , LO QUE HE DICHO MIL VECES, QUE LA LEY SEA PAREJA PARA TODOS, AQUI LO ES, EL QUE COMETA UN CRIMEN NO LE REVISAN SI TIENE PENE O VAGINA, LOS DETIENEN SIN IMPORTAR EL SEXO...es mas cuando la policia da palos, lo mismo se lo dan a una mujer que a un hombre, segun como se porten a la hora de la detencion...ah lo de la violencia policial es otro tema ..no sea que digan que estoy de acuerdo con eso...

por luik Vie Sep 23, 2011 1:36 pm

Tetro escribió:Conclusion
Luik odia a las mujeres pero no las nalgas de las mujeres, es triste estar pegado a quien se odia, eso es masoquismo, tal vez Luik es homosexual y le cuesta trabajo salir del closet

Precisamente, lo que debemos hacer es superar prejuicios como los que tú muestras.

por luik Vie Sep 23, 2011 1:38 pm

Azali escribió:No veo benevolencia alguna, no se si donde tu vives es asi, aqui no.

Yo ya te demostré que sí.

.es mas cuando la policia da palos, lo mismo se lo dan a una mujer que a
un hombre, segun como se porten a la hora de la detencion...

En el caso chileno de la patada voladora, te pusiste del lado de la pilla, no del heroico hombre que la enfrentó.

por Azali Vie Sep 23, 2011 1:39 pm

A mi jamas me veras tratando de sacar ventajas en un debate por la condicion del genero, ese lloraito que veo en algunos debatiendes, ay no te metas conmigo que soy una dama, lo considero denigrante, que sea femenina , no quiere decir que tenga privilegios, si creo en la igualdad , todos somos iguales en derechos y deberes, claro que fificamente no lo somos y por lo tanto me encantan por poner un ejemplo los tacones altos, la ropa superfemenina , la parte femenina que claramente nos es inherente, algunos equivocan el que la mujer luzca 'chucherias" con igualdad o desigualdad...

por Azali Vie Sep 23, 2011 1:45 pm

luik escribió:
Azali escribió:No veo benevolencia alguna, no se si donde tu vives es asi, aqui no.

Yo ya te demostré que sí.

no me has demostrado eso

.es mas cuando la policia da palos, lo mismo se lo dan a una mujer que a
un hombre, segun como se porten a la hora de la detencion...

En el caso chileno de la patada voladora, te pusiste del lado de la pilla, no del heroico hombre que la enfrentó.

Me pongo del lado de quien esta siendo acosado, si ella le metio una galleta en la cara, PORQUE ESTABA SIENDO ACOSADA Y PERSEGUIDA POR EL TIPO, porque el no le respondio con la misma magnitud el golpe? porque tuvo que venir a hacer uso de la fuerza mayor,que como todos sabemos el genero masculino cuenta?

Porque somos iguales y yo si proclamo la igualdad de derechos y deberes, pero no somos identicos en condiciones fisicas ni apariencia fisica , y en muchos etc mas.

por Azali Vie Sep 23, 2011 1:48 pm

Es mas no te vi criticar al de la patada por hacer victima al pequeno nin~o que sufrio una caida por culpa del tipo ese.

por luik Vie Sep 23, 2011 1:48 pm

Azali escribió:en]Me pongo del lado de quien esta siendo acosado, si ella le metio una galleta en la cara, PORQUE ESTABA SIENDO ACOSADA Y PERSEGUIDA POR EL TIPO, porque el no le respondio con la misma magnitud el golpe? porque tuvo que venir a hacer uso de la fuerza mayor,que como todos sabemos el genero masculino cuenta?
Porque somos iguales y yo si proclamo la igualdad de derechos y deberes, pero no somos identicos en condiciones fisicas ni apariencia fisica , y en muchos etc mas.

Esos dos párrafos tuyos demuestran que sí eres inequitativa por cuestión de género, aunque digas lo opuesto. Laughing

por luik Vie Sep 23, 2011 1:49 pm

Azali escribió:Es mas no te vi criticar al de la patada por hacer victima al pequeno nin~o que sufrio una caida por culpa del tipo ese.

La culpa de la caída del niño fue también de la mujer, por ponerse a agredir al marido teniendo ella al nene...

por Tetro Vie Sep 23, 2011 1:53 pm

Precisamente, lo que debemos hacer es superar prejuicios como los que tú muestras.(Luik)

No es prejuicio, te estoy analizando, tal vez mi analisis no sea correcto, pero veo en tí algo aberrante, ese odio al sexo opuesto, eres feminófobo

por luik Vie Sep 23, 2011 1:58 pm

Tetro escribió:
No es prejuicio, te estoy analizando, tal vez mi analisis no sea correcto, pero veo en tí algo aberrante, ese odio al sexo opuesto, eres feminófobo

Soy equitativo, pero eso no lo ves tú porque tienes complejos.

Así como el Cala y Afodeuterio tienen el cerebro lavado por los religiosos, tú tienes el cerebro lavado por las feministas.

Uno de mis objetivos al participar en ciberdebates es contribuir a que la gente vaya superando esos lavados cerebrales.

por Azali Vie Sep 23, 2011 1:59 pm

luik escribió:
Azali escribió:en]Me pongo del lado de quien esta siendo acosado, si ella le metio una galleta en la cara, PORQUE ESTABA SIENDO ACOSADA Y PERSEGUIDA POR EL TIPO, porque el no le respondio con la misma magnitud el golpe? porque tuvo que venir a hacer uso de la fuerza mayor,que como todos sabemos el genero masculino cuenta?
Porque somos iguales y yo si proclamo la igualdad de derechos y deberes, pero no somos identicos en condiciones fisicas ni apariencia fisica , y en muchos etc mas.

Esos dos párrafos tuyos demuestran que sí eres inequitativa por cuestión de género, aunque digas lo opuesto.

Absolutamente NO, SI EL ACOSADO ES UN HOMBRE, ME PONGO A FAVOR DEL HOMBRE, UNOS DE LOS DELITOS MAS COCHINOS ES ACOSAR, denigrante y bajo, esposa , esposo, no significa posecion, acosar pensando que se tiene derecho a molestar a otra persona es un acto demasiado bajo, no acepto el acoso de parte de nadie , ni mujer ni hombre.

por Azali Vie Sep 23, 2011 2:02 pm

luik escribió:
Azali escribió:Es mas no te vi criticar al de la patada por hacer victima al pequeno nin~o que sufrio una caida por culpa del tipo ese.

La culpa de la caída del niño fue también de la mujer, por ponerse a agredir al marido teniendo ella al nene...

Ah si? quien comenzo el acoso? pero independientemente de eso, si te te meto una patada tumbo al nene, pude romperle la cabeza y la culpa es de quien no dio la patada? tu concepto de justicia esta cojo;) la patada la dio el hombre viendo un nino delante de el...si quizo desquitarse de la palmada que la mujer el dio, pues que hubiera dado otra palmada, del mimso taman~o.

por Azali Vie Sep 23, 2011 2:03 pm

luik escribió:
Tetro escribió:
No es prejuicio, te estoy analizando, tal vez mi analisis no sea correcto, pero veo en tí algo aberrante, ese odio al sexo opuesto, eres feminófobo

Soy equitativo, pero eso no lo ves tú porque tienes complejos.

Así como el Cala y Afodeuterio tienen el cerebro lavado por los religiosos, tú tienes el cerebro lavado por las feministas.

Uno de mis objetivos al participar en ciberdebates es contribuir a que la gente vaya superando esos lavados cerebrales.

Con eso que le dices a Tetro, no intentaras decir que soy feminista eh? porque YO NO LO SOY!. Ni feminista ni masculinista.

por luik Vie Sep 23, 2011 2:05 pm

Azali escribió:[
Absolutamente NO, SI EL ACOSADO ES UN HOMBRE, ME PONGO A FAVOR DEL HOMBRE, UNOS DE LOS DELITOS MAS COCHINOS ES ACOSAR, denigrante y bajo, esposa , esposo, no significa posecion, acosar pensando que se tiene derecho a molestar a otra persona es un acto demasiado bajo, no acepto el acoso de parte de nadie , ni mujer ni hombre.

Discúlpame, pero la acosadora ella era, que era quien insistía en el asado familiar. Shocked

Eso no conviene a tus intereses y por eso, en forma fraudulenta, inventas que el acosador era él. Mad

por luik Vie Sep 23, 2011 2:07 pm

Azali escribió:

Ah si? quien comenzo el acoso? pero independientemente de eso, si te te meto una patada tumbo al nene, pude romperle la cabeza y la culpa es de quien no dio la patada? tu concepto de justicia esta cojo;) la patada la dio el hombre viendo un nino delante de el...si quizo desquitarse de la palmada que la mujer el dio, pues que hubiera dado otra palmada, del mimso taman~o.

Ella le dio una andanada por lo menos de diez golpes. En realidad, él se tardó mucho en contestar la agresión, y se quedó corto con la patada. Esa tipa merecía una buena paliza.

Eso es lo que tenemos que concluir: que hay mujeres que se merecen desde una gran paliza hasta un fusilamiento, según la magnitud de sus acciones. Y eso debemos decirlo sin el temor a ser considerados "ogros misóginos".

por Azali Vie Sep 23, 2011 2:09 pm

luik escribió:
Azali escribió:[
Absolutamente NO, SI EL ACOSADO ES UN HOMBRE, ME PONGO A FAVOR DEL HOMBRE, UNOS DE LOS DELITOS MAS COCHINOS ES ACOSAR, denigrante y bajo, esposa , esposo, no significa posecion, acosar pensando que se tiene derecho a molestar a otra persona es un acto demasiado bajo, no acepto el acoso de parte de nadie , ni mujer ni hombre.

Discúlpame, pero la acosadora ella era, que era quien insistía en el asado familiar.

Eso no conviene a tus intereses y por eso, en forma fraudulenta, inventas que el acosador era él.

No tengo intereses personal en el caso,( asi que sobra tu aseveracion) me resumo a lo que vi en el video, alguien que no quiere ir a un sitio, no persigue a quien va a ese sitio y es lo que mostro el video, ella caminaba y el la perseguia.

por Azali Vie Sep 23, 2011 2:21 pm

luik escribió:
Azali escribió:

Ah si? quien comenzo el acoso? pero independientemente de eso, si te te meto una patada tumbo al nene, pude romperle la cabeza y la culpa es de quien no dio la patada? tu concepto de justicia esta cojo;) la patada la dio el hombre viendo un nino delante de el...si quizo desquitarse de la palmada que la mujer el dio, pues que hubiera dado otra palmada, del mimso taman~o.

Ella le dio una andanada por lo menos de diez golpes. En realidad, él se tardó mucho en contestar la agresión, y se quedó corto con la patada. Esa tipa merecía una buena paliza.

Eso es lo que tenemos que concluir: que hay mujeres que se merecen desde una gran paliza hasta un fusilamiento, según la magnitud de sus acciones. Y eso debemos decirlo sin el temor a ser considerados "ogros misóginos".

TU JUSTICIA ME HUELE A PODRIDO Y SI CONSIDERAS QUE ALGUIEN MERECE PALIZAS ....POR QUE EN ESTE CASO? AH SI, POR FALTARLE EL RESPETO AL GRAN MACHO?? es lo que se puede sacar de lo que dices, eso de dale una paliza para que te respete suele ser parte del bajo mundo, pandillas y demas

La andanada de galletazos por el acoso a que estaba sometida , en el video muestra que no causo el menor dano, a no ser el ego herido y martirizado "del gran macho de baja estofa" , que no pudo ni pensar en devolverle la andanada de galletazos, con identica fuerza y manera que el recibido, tuvo que usar la fuerza bruta y dejar cojeando a la mujer , incluso maltratar al pequeno nin~o.

Por decir que hay mujeres que merecen cadena perpetua o la pena capital, por un crimen cometido,no es muestra de que alguien sea misogino, (si por cuestiones diferentes)..porque yo a una mujer criminal, tambien le deseo lo mismo.

por luik Vie Sep 23, 2011 2:23 pm

Azali escribió:[

No tengo intereses personal en el caso,( asi que sobra tu aseveracion) me resumo a lo que vi en el video, alguien que no quiere ir a un sitio, no persigue a quien va a ese sitio y es lo que mostro el video, ella caminaba y el la perseguia.

Ella tenía al hijo de ambos. El señor tenía todo el derecho a platicar con su esposa y a acompañarla junto al niño. Ella fue la agresora. Eso es muy claro.

Tú eres un ejemplo viviente de los aspectos negativos de legalizar la pena de muerte: si por ti fuera, matarías a todos los hombres y a ninguna mujer.

por Azali Vie Sep 23, 2011 2:28 pm

luik escribió:
Azali escribió:[

No tengo intereses personal en el caso,( asi que sobra tu aseveracion) me resumo a lo que vi en el video, alguien que no quiere ir a un sitio, no persigue a quien va a ese sitio y es lo que mostro el video, ella caminaba y el la perseguia.

Ella tenía al hijo de ambos. El señor tenía todo el derecho a platicar con su esposa y a acompañarla junto al niño. Ella fue la agresora. Eso es muy claro.

Tú eres un ejemplo viviente de los aspectos negativos de legalizar la pena de muerte: si por ti fuera, matarías a todos los hombres y a ninguna mujer.

Negativo, si por mi fuera y lo he repetido muchas veces, YO IMPARTIRIA Y ME GUSTA QUE IMPARTAN LA JUSTICIA SIN NINGUNA DIFERENCIA , NI DE SEXO, COLOR DE LA PIEL, CREENCIAS, TENDENCIAS POLITICAS , ETC , QUE SEA IMPARTIDA PARA TODOS POR IGUAL.

por luik Vie Sep 23, 2011 2:34 pm

="Azali"]

TU JUSTICIA ME HUELE A PODRIDO Y SI CONSIDERAS QUE ALGUIEN MERECE PALIZAS ....POR QUE EN ESTE CASO? AH SI, POR FALTARLE EL RESPETO AL GRAN MACHO?? es lo que se puede sacar de lo que dices, eso de dale una paliza para que te respete suele ser parte del bajo mundo, pandillas y demas

¿No es contradictoria estas postura tuya con tu promoción de la pena de muerte? Shocked

La andanada de galletazos por el acoso a que estaba sometida , en el video muestra que no causo el menor dano, a no ser el ego herido y martirizado "del gran macho de baja estofa" , que no pudo ni pensar en devolverle la andanada de galletazos, con identica fuerza y manera que el recibido, tuvo que usar la fuerza bruta y dejar cojeando a la mujer , incluso maltratar al pequeno nin~o.

Estás haciendo juegos malabares para tratar de justificar lo injustificable. Laughing

Por decir que hay mujeres que merecen cadena perpetua o la pena capital, por un crimen cometido,no es muestra de que alguien sea misogino, (si por cuestiones diferentes)..porque yo a una mujer criminal, tambien le deseo lo mismo.

Este último párrafo se contradice con lo que antes expresaste. Es lo malo de tener doble moral. Laughing

por Azali Vie Sep 23, 2011 2:43 pm

luik escribió:="Azali"]

TU JUSTICIA ME HUELE A PODRIDO Y SI CONSIDERAS QUE ALGUIEN MERECE PALIZAS ....POR QUE EN ESTE CASO? AH SI, POR FALTARLE EL RESPETO AL GRAN MACHO?? es lo que se puede sacar de lo que dices, eso de dale una paliza para que te respete suele ser parte del bajo mundo, pandillas y demas

¿No es contradictoria estas postura tuya con tu promoción de la pena de muerte?

Yo no promuevo la pena de muerte, pero si opino sobre la pena de muerte y si creo que hay casos que merecen la pena capital.

La andanada de galletazos por el acoso a que estaba sometida , en el video muestra que no causo el menor dano, a no ser el ego herido y martirizado "del gran macho de baja estofa" , que no pudo ni pensar en devolverle la andanada de galletazos, con identica fuerza y manera que el recibido, tuvo que usar la fuerza bruta y dejar cojeando a la mujer , incluso maltratar al pequeno nin~o.

Estás haciendo juegos malabares para tratar de justificar lo injustificable.

No tengo que hacer absolutamente nada de eso, es que yo opino por lo que vi, y reitero todo lo que he dicho basada en lo que vi en el video, el la acosaba , la molestaba , y ella le dio galletazos, el no respondio con la misma intensidad , el uso la fuerza bruta para dan~ar, incluso no he defendido que el no le respondiera, el hubiera respondido con la misma intensidad y listo!

Por decir que hay mujeres que merecen cadena perpetua o la pena capital, por un crimen cometido,no es muestra de que alguien sea misogino, (si por cuestiones diferentes)..porque yo a una mujer criminal, tambien le deseo lo mismo.

Este último párrafo se contradice con lo que antes expresaste. Es lo malo de tener doble moral.

Que contradigo? que no considero a nadie que es misogino porque diga que una mujer criminal merece castigo?? yo siendo mujer, tambien pienso que una mujer criminal merece castigo.....DONDE ESTA LA CONTRADICCION?

por CalaveraDeFidel Vie Sep 23, 2011 7:58 pm

La pena de muerte es una necesidad desagradable más, como cuando odiamos tener que decir y hacer cosas por necesidad.
. Decimos odio tener que hacer esto, pero...
Su necesidad se da porque falla el miedo al castigo divino o falla la moral y el civismo. Solo el miedo es efectivo, pero para que la pena de muerte sea efectiva tiene que ser rápida y dentro de la memoria de lo sucedido. Por eso digo que es necesaria, y a la vez que es asquerosa y ruin. Puedo ser hipócrita en eso, como cuando me siento más culpable por un cerdo que ayudé- que tuive que ayudar- a matar que por los que ya compro muertos ya que los mató otro. Alguien salatará comparando los cerdos y los humanos, porque saltar por lo fácil es frecuente, y es infrecuente que alguien haga un esfuerzo por entender lo que se quiere decir.

por Tetro Vie Sep 23, 2011 8:10 pm

Las penas duras se hacen para que los delincuentes sepan a lo que se atienen, las carceles de Estados Unidos son muy comodas, no lo digo por que las conozca, lo digo por la informacion que tengo sobre eso, los delincuentes se burlan de la sociedad, es triste que un ser humano se degrade tanto, la degradacion es la que ha hecho que se implante la pena de muerte, malo fuera que se impusieran castigos masoquitas, la muerte es un final rapido, en lo que no estoy de acuerdo es en esos juicios largos que lo unico que ocasionan es gastos, los cuales pagan los contribuyentes, el mundo en la actualidad ha llegado a un alto grado de violencia, la violencia está tanto en un dictador como en un terrorista

por luik Sáb Sep 24, 2011 1:45 pm

Tetro escribió:Las penas duras se hacen para que los delincuentes sepan a lo que se atienen, las carceles de Estados Unidos son muy comodas, a

Las cárceles gringas son cómodas para los mafiosos que las controlan.

Lo mismo pasa en México.

por Azali Sáb Sep 24, 2011 1:55 pm

Si son comodas , si se gastan mas de 100 dolares diarios por cada preso.

por Sócrates Sáb Sep 24, 2011 2:53 pm

Para los mafiosos que controlan las cárceles, las cárceles suelen ser muy cómodas, pero para los demás, no.

Para un preso que no sea un cacique de la prisión o un protegido suyo, en la mayor parte de los países, las cárceles son un lugar inmundo e indigno, un infierno donde se destroza a la persona o se la hace peor y más delincuente de lo que era, en lugar de servir para una posible rehabilitación del preso.

Y desde luego, las cárceles de Méjico, sin ser las peores del mundo, son un buen ejemplo de lo que digo. Hay muchos testimonios de ello, por ejemplo de españoles que han estado, unas veces por error y otras no, en esas cárceles.

por luik Sáb Sep 24, 2011 3:05 pm

Sócrates escribió:
Y desde luego, las cárceles de Méjico, sin ser las peores del mundo, son un buen ejemplo de lo que digo. Hay muchos testimonios de ello, por ejemplo de españoles que han estado, unas veces por error y otras no, en esas cárceles.

Los etarras que estuvieron en el Reclusorio Oriente de México no querían que los extraditaran, porque aquí podían emborracharse a cada rato.

por Azali Sáb Sep 24, 2011 5:55 pm

Socrates cree que las cosas son exactamente igual a la peliculas.

por Sócrates Sáb Sep 24, 2011 6:07 pm

http://www2.eluniversal.com.mx/pls/impreso/noticia.html?id_nota=57837&tabla=ESTADOS

Cárceles en México, "castigo sobre castigo"

En los centros de reclusión del país hay 82 mil personas sin recibir sentencia, además de que en la mayoría existe hacinamiento, autogobierno y la falta de un programa homogéneo de vigilancia

https://www.youtube.com/watch?v=Of14C6aOgU8

por luik Sáb Sep 24, 2011 8:52 pm

No todo el mundo aguanta una cárcel mexicana. Hay gente que toda su vida tiene pesadillas tras haber estado en una.

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