FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
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FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
''Los catalanaes votan con el culo'' dirá Sócrates, porque para él la lógica se llama mierda. Debe ser por eso el estrepitoso fracaso que les dejó con dos senadores menos que en 2010 y uno más del PP
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
¿Eso dicen en Intereconomía, fracaso soberanista en Cataluña?
Los catalanes votan mucho mejor que los gallegos, a años luz.
Si los soberanistas tienen mayoría absolutísima. Perdió votos CIU, aunque sigue teniendo muchos más votos que cualquier otro, pero en cambio subieron unos indpendentistas más radicales, que son los de Esquerra Republicana de Catalunya, y además otros partidos de izquierda que tienen representación parlamentaria están claramente a favor de la autodeterminación (con independencia o no): Iniciativa per Catalunya-los verdes y un partido de extrema izquierda, creo que es CUP, que sacó tres diputados.
Así que ya me dirás.
Los catalanes votan mucho mejor que los gallegos, a años luz.
Si los soberanistas tienen mayoría absolutísima. Perdió votos CIU, aunque sigue teniendo muchos más votos que cualquier otro, pero en cambio subieron unos indpendentistas más radicales, que son los de Esquerra Republicana de Catalunya, y además otros partidos de izquierda que tienen representación parlamentaria están claramente a favor de la autodeterminación (con independencia o no): Iniciativa per Catalunya-los verdes y un partido de extrema izquierda, creo que es CUP, que sacó tres diputados.
Así que ya me dirás.
Sócrates- Admin
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Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Fue un fracaso, no fue allí.
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
por doquier se burlan de ti...
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/25/espana/1353870183.html?cid=GNEW970103
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/25/espana/1353870183.html?cid=GNEW970103
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Tras la pérdida de escaños
Monago destaca el "fracaso estrepitoso" de Mas y señala que "al final las aventuras no suelen salir bien"
Monago destaca el "fracaso estrepitoso" de Mas y señala que "al final las aventuras no suelen salir bien"
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
MÉRIDA, 26 Nov. (EUROPA PRESS) -
El presidente del Gobierno de Extremadura, José Antonio Monago, ha destacado el "fracaso estrepitoso" del presidente de la Generalitat de Cataluña, Artur Mas, en las elecciones catalanas de este 25 de noviembre y ha afirmado que "al final las aventuras no suelen salir bien en política".
"Creo que ha habido un fracaso estrepitoso del señor Artur Mas, lo vistan como lo vistan", ha enfatizado Monago al tiempo que ha opinado que "queda bastante claro que adelantar elecciones con criterios estrictamente electorales al final sale mal".
El jefe del Ejecutivo autonómico ha evidenciado que "la apuesta y ese regate corto que había hecho el señor Artur Mas de adelantar las elecciones hemos visto en que han quedado, de tener una representación parlamentaria a tener una auténtica sangría de pérdida de escaños".
"Digo esto porque estas voces que en ocasiones hablan de adelantar las elecciones tienen que ser conscientes de lo que ha pasado en Cataluña", ha advertido José Antonio Monago.
El presidente extremeño ha subrayado también que "ahora se abre todo un escenario lleno de posibilidades en Cataluña" y ha mostrado su deseo de que "se tome buena nota cada uno de lo que ha hecho y como lo ha hecho, en definitiva, que se sepa donde está y hacia donde tiene que ir Cataluña".
ALTA PARTICIPACIÓN
Sobre la alta participación en las elecciones catalanas, Monago ha destacado que "había muchos estímulos para que eso fuera así" ya que había una campaña "muy intensa que ha impregnado la política española" lo cual "hace que se estimule el elector y tenga menos tentaciones de quedarse en casa".
"Esta campaña tenía muchos mensajes en clave catalana y en clave también nacional y eso, insisto, creo que ha sido lo que ha provocado que la gente fuera masivamente a votar en Cataluña", ha apuntillado.
"SATISFACCIÓN"
Asimismo, el dirigente extremeño ha mostrado su "satisfacción" por los resultados obtenidos por el PP de Cataluña que "han sido los mejores de su historia", ha resaltado.
"Al final cuando se mantienen las posiciones, cuando uno es genuino, cuando uno actúa conforme a sus principios y a sus valores y no se sienten, por tanto, despistados los electores, al final tiene el refrendo que ha tenido incrementando resultados y por lo tanto manteniendo la presencia y la bandera del Partido Popular de manera muy sólida y muy sana en Cataluña", ha apuntillado Monago.
"CRISIS MUY PROFUNDA" DEL PSOE
Por último, sobre los resultados del Partido Socialista Catalán (PSC), Monago ha opinado que el PSOE "tiene que entrar en una reflexión en el ámbito nacional" ya que "se ha tropezado" en el País Vasco, en Galicia y "ahora se ha vuelto a tropezar en Cataluña" y "el único que no ve que está dando tropezones es el PSOE", ha apostillado.
"Esa es una reflexión que tiene que hacer el PSOE; si ellos están contentos también porque son los segundos a pesar de la sangría de votos que han perdido, bueno pues están como el rey, que iba desnudo y por tanto entre vítores parece que no son conscientes de la realidad", ha aseverado Monago.
Así, el presidente extremeño ha valorado que "tiene una crisis muy profunda el PSOE en España y también en Extremadura y a ellos les corresponde hacer un ejercicio de reflexión interna para superar esa situación, que es lo deseable", ha matizado.
"Cuando veo al señor Rubalcaba intentando espigar algo positivo, creo que anda bastante huérfano de ideas en este tema", ha añadido Monago al tiempo que ha asegurado que "no se puede estar perdiendo elecciones" con una "sangría de votos" y "decir: bueno pero somos los segundos".
El jefe del Ejecutivo extremeño ha hecho estas declaraciones en una comparecencia ante los medios previa a su participación en la firma del acta fundacional de la 'Plataforma Tercer Sector de Extremadura' que ha tenido lugar la mañana de este lunes en el Parlamento autonómico.
El presidente del Gobierno de Extremadura, José Antonio Monago, ha destacado el "fracaso estrepitoso" del presidente de la Generalitat de Cataluña, Artur Mas, en las elecciones catalanas de este 25 de noviembre y ha afirmado que "al final las aventuras no suelen salir bien en política".
"Creo que ha habido un fracaso estrepitoso del señor Artur Mas, lo vistan como lo vistan", ha enfatizado Monago al tiempo que ha opinado que "queda bastante claro que adelantar elecciones con criterios estrictamente electorales al final sale mal".
El jefe del Ejecutivo autonómico ha evidenciado que "la apuesta y ese regate corto que había hecho el señor Artur Mas de adelantar las elecciones hemos visto en que han quedado, de tener una representación parlamentaria a tener una auténtica sangría de pérdida de escaños".
"Digo esto porque estas voces que en ocasiones hablan de adelantar las elecciones tienen que ser conscientes de lo que ha pasado en Cataluña", ha advertido José Antonio Monago.
El presidente extremeño ha subrayado también que "ahora se abre todo un escenario lleno de posibilidades en Cataluña" y ha mostrado su deseo de que "se tome buena nota cada uno de lo que ha hecho y como lo ha hecho, en definitiva, que se sepa donde está y hacia donde tiene que ir Cataluña".
ALTA PARTICIPACIÓN
Sobre la alta participación en las elecciones catalanas, Monago ha destacado que "había muchos estímulos para que eso fuera así" ya que había una campaña "muy intensa que ha impregnado la política española" lo cual "hace que se estimule el elector y tenga menos tentaciones de quedarse en casa".
"Esta campaña tenía muchos mensajes en clave catalana y en clave también nacional y eso, insisto, creo que ha sido lo que ha provocado que la gente fuera masivamente a votar en Cataluña", ha apuntillado.
"SATISFACCIÓN"
Asimismo, el dirigente extremeño ha mostrado su "satisfacción" por los resultados obtenidos por el PP de Cataluña que "han sido los mejores de su historia", ha resaltado.
"Al final cuando se mantienen las posiciones, cuando uno es genuino, cuando uno actúa conforme a sus principios y a sus valores y no se sienten, por tanto, despistados los electores, al final tiene el refrendo que ha tenido incrementando resultados y por lo tanto manteniendo la presencia y la bandera del Partido Popular de manera muy sólida y muy sana en Cataluña", ha apuntillado Monago.
"CRISIS MUY PROFUNDA" DEL PSOE
Por último, sobre los resultados del Partido Socialista Catalán (PSC), Monago ha opinado que el PSOE "tiene que entrar en una reflexión en el ámbito nacional" ya que "se ha tropezado" en el País Vasco, en Galicia y "ahora se ha vuelto a tropezar en Cataluña" y "el único que no ve que está dando tropezones es el PSOE", ha apostillado.
"Esa es una reflexión que tiene que hacer el PSOE; si ellos están contentos también porque son los segundos a pesar de la sangría de votos que han perdido, bueno pues están como el rey, que iba desnudo y por tanto entre vítores parece que no son conscientes de la realidad", ha aseverado Monago.
Así, el presidente extremeño ha valorado que "tiene una crisis muy profunda el PSOE en España y también en Extremadura y a ellos les corresponde hacer un ejercicio de reflexión interna para superar esa situación, que es lo deseable", ha matizado.
"Cuando veo al señor Rubalcaba intentando espigar algo positivo, creo que anda bastante huérfano de ideas en este tema", ha añadido Monago al tiempo que ha asegurado que "no se puede estar perdiendo elecciones" con una "sangría de votos" y "decir: bueno pero somos los segundos".
El jefe del Ejecutivo extremeño ha hecho estas declaraciones en una comparecencia ante los medios previa a su participación en la firma del acta fundacional de la 'Plataforma Tercer Sector de Extremadura' que ha tenido lugar la mañana de este lunes en el Parlamento autonómico.
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
http://www.rtve.es/noticias/20121126/pp-habla-fiasco-mas-cree-se-respaldan-politicas-rajoy/577854.shtml
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Claro, RTVE es la televisión del PP, sobre todo desde los cambios legales que hicieron recientemente sobre su control.
Sócrates- Admin
- Cantidad de envíos : 11527
Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Interesante se ha puesto el panorama catalan. Además, es encantador que suba la participación.
Siguiendo el discurso españolista, que tanto degusta nuestro atravesado calaveras, está más claro que nunca: estas elecciones se convocaban con el objeto de obtener una mayoría para realizar la consulta decisiva, ejercitar el derecho a decidir… y una mayoría para aprobarlo. Acaso ¿no ha sido así?
Es decir, para darle la vuelta al discurso españolista, que defiende el derrotista "cabeza hueca" del foro, no hace falta mucha historia: si ese era el objetivo en Catalunya, se ha conseguido. Si todos los que iban a votar (además de la crisis…) tenían en mente el a favor o en contra….si tan claro lo tenían: HA GANADO el de los que apuestan por la auto-determinación. No hay otra interpretación.
87 a favor y 48 en contra, de ejercitar el derecho a decidir ¿Alguna duda?
xantarhori- Cantidad de envíos : 1006
Fecha de inscripción : 28/06/2012
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
http://galiciaconfidencial.com/nova/12330.html
Cataluña vota pola independencia
As forzas que piden a independencia obteñen 87 escanos. Con todo, CiU perde 12 deputados e convértese na gran derrotada destes comicios. Entra na Cámara unha nova formación independentista, CUP, con tres escanos. Mas anuncia que o proceso para decidir "segue adiante".
Cataluña vota pola independencia
As forzas que piden a independencia obteñen 87 escanos. Con todo, CiU perde 12 deputados e convértese na gran derrotada destes comicios. Entra na Cámara unha nova formación independentista, CUP, con tres escanos. Mas anuncia que o proceso para decidir "segue adiante".
Sócrates- Admin
- Cantidad de envíos : 11527
Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
F.R.A.C.A.S.O
El resultado sí habría sido ilegal, pero la respuesta del pueblo catalán fue NO.
Aprendan a admitir la derrota.
El resultado sí habría sido ilegal, pero la respuesta del pueblo catalán fue NO.
Aprendan a admitir la derrota.
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
CalaveraDeFidel escribió:F.R.A.C.A.S.O
El resultado sí habría sido ilegal, pero la respuesta del pueblo catalán fue NO.
Aprendan a admitir la derrota.
87 contra 48, y según usted ¿Ganan los segundos
¿Donde ve la derrota?:#50
xantarhori- Cantidad de envíos : 1006
Fecha de inscripción : 28/06/2012
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Lo que es claro, que los catalanes, no dieron "via libre" al tal Mas.
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Azali- Admin
- Cantidad de envíos : 50980
Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha tratado de aprovechar su viaje a Rusia en busca de oportunidades para las empresas catalanas para internacionalizar sus aspiraciones separatistas. Sin embargo, se vuelve a casa con las manos vacías. Y es que, el presidente catalán ha fracasado en su intento de entrevistarse con un viceprimer ministro de la Federación, Arkady Dvorkovich, y con tres ministros. Un fracaso atronador. Ni la prensa quiso entrevistarle.
Concretamente, los titulares de las carteras de Energía -a su vez, presidente del Comité Mixto Hispano-Ruso-, Desarrollo Regional y Cultura. Todos ellos, según publica este viernes el diario ‘ABC’, recibieron solicitud oficial cursada por la embajada española a petición de la Generalitat para mantener encuentros con Mas y la declinaron, igual que hizo la presidenta del Consejo de la Federación -equivalente al Senado español- y el viceprimer ministro de Desarrollo Económico.
Además, el diario oficial, ‘Rosiiskaya Gazeta’, también rechazó realizar una entrevista a Mas que había sido ofrecida por el departamento de prensa del Gobierno catalán.
Durante su visita Moscú, el presidente de la Generalitat presentó a Cataluña ante los empresarios rusos como una verdadera potencia económica europea, subrayando que en torno al 38% de las exportaciones españolas a Rusia tienen su origen en Cataluña y absorbe cerca del 28% de la importación española procedente de Rusia.
Comentarios
0 #1 deu meu — nickchus 07-11-2012 01:57
Ridiculo Total
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Concretamente, los titulares de las carteras de Energía -a su vez, presidente del Comité Mixto Hispano-Ruso-, Desarrollo Regional y Cultura. Todos ellos, según publica este viernes el diario ‘ABC’, recibieron solicitud oficial cursada por la embajada española a petición de la Generalitat para mantener encuentros con Mas y la declinaron, igual que hizo la presidenta del Consejo de la Federación -equivalente al Senado español- y el viceprimer ministro de Desarrollo Económico.
Además, el diario oficial, ‘Rosiiskaya Gazeta’, también rechazó realizar una entrevista a Mas que había sido ofrecida por el departamento de prensa del Gobierno catalán.
Durante su visita Moscú, el presidente de la Generalitat presentó a Cataluña ante los empresarios rusos como una verdadera potencia económica europea, subrayando que en torno al 38% de las exportaciones españolas a Rusia tienen su origen en Cataluña y absorbe cerca del 28% de la importación española procedente de Rusia.
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0 #1 deu meu — nickchus 07-11-2012 01:57
Ridiculo Total
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CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
6-11-2012 - 20:19 h
Rajoy salva el envite soberanista de Mas y prepara la siguiente batalla
El PP cree que Mas hizo el ridículo y el presidente le ganó el pulso clave Cospedal: Era un plebiscito, ha sido un fracaso, el PP no va a pactar con CiU Los populares tratarán de evitar que CiU pacte con ERC Sería un desastre Sánchez Camacho aspiraba a ser la segunda; es la cuarta aunque logra subir
Carlos E. Cué - Madrid
26-11-2012
Solo dos días después de la manifestación del 11 de septiembre, a la que él no acudió, Artur Mas fue a Madrid. Después de un desayuno en un conocido hotel, en el que lanzó un discurso independentista sin pronunciar esa palabra maldita, el presidente catalán comentaba en corrillos con varios dirigentes de CiU: No podemos dejar este proceso en manos de ERC, no podemos permitir que el pueblo de Cataluña se lance en sus manos en un momento así. Mas decidió ponerse al frente de la manifestación para evitar lo que pasó ayer, que los votos se los llevara ERC. Y Mariano Rajoy, después de muchas dudas, y muchos silencios que desesperaban a su partido, decidió hace un mes convertir las elecciones catalanas en un mano a mano con Mas. Era un juego arriesgado.
Rajoy se mojó en campaña, acudió cuatro veces a Cataluña, se tiró a la yugular de Mas, le acusó de chantajearle y de llevar al pueblo catalán a la división y a una aventura. Y una vez más, como sucedió en las elecciones gallegas, el superviviente Rajoy consiguió ganar anoche ese órdago contra Mas. Ahora se prepara para la próxima batalla, la posibilidad de un pacto CiU-ERC y que se plantee un referéndum que está decidido a parar.
El presidente solo tenía un objetivo: impedir que CiU obtuviera la mayoría absoluta. Para lograrlo, echó tanta carne en el asador que incluso abandonó su habitual tono tranquilo para machacar en los mítines al irresponsable Mas, del que llegó a decir que no tiene agallas para afrontar la crisis. En la última semana, la más dura, Rajoy incluso permitió que el Gobierno alentara el informe policial sin autor conocido contra Mas. Ese pulso durísimo lo ganó Rajoy. Por eso la cúpula del PP vivió una noche de euforia contenida. El presidente vuelve a salvar una bola de partido, y ahora tiene dos años sin elecciones para acometer más recortes y negociar el posible rescate sin temer consecuencias políticas inmediatas.
El panorama no está despejado. El Parlamento catalán está dominado por los independentistas y sobre todo por los que están a favor de un referéndum, lo que anticipa graves problemas políticos para Rajoy en los próximos meses a los que se suman la mayoría soberanista en el País Vasco. Mas dijo anoche que la consulta sigue adelante. Pero esto era una batalla a todo o nada entre Rajoy y Mas, y claramente el que ha perdido es el catalán.
Algún dirigente incluso se animó a hacer un análisis contundente contra Mas. Mas ha hecho el ridículo. Antes era un frívolo, ahora un irresponsable. Ahora dirán que hay una mayoría soberanista. Eso ya existía, si se sumaban los votos de CiU y ERC, pero Mas no convocó las elecciones para que subiera ERC, las convocó para lograr una mayoría absoluta y se ha metido un batacazo, sentenciaban fuentes del PP. En esta interpretación, Mas ha decidido radicalizar la política catalana y el resultado es que los electores votan al original, ERC, y no a la copia, Mas.
Mas hizo de estas elecciones un plebiscito, dijo que su objetivo era una mayoría absoluta. Estas elecciones no eran necesarias, la convocatoria ha sido un fracaso, sentenció Dolores de Cospedal, la secretaria general. Para ella, hay además otra lectura muy favorable para Rajoy. El PP ha logrado el mejor resultado de su historia en Cataluña cuando el Gobierno está tomando medidas muy difíciles, impopulares. En toda Europa los gobiernos pierden elecciones regionales por las decisiones difíciles, pasa en Alemania o en Francia; y en España eso no pasa porque los españoles saben cuál es la situación.
Algunos incluso planteaban en privado que Mas debería pensar en dimitir. Sin embargo, otros planteaban que habría que abrir una puerta a Mas para que vuelva a una posición más moderada y no se lance en los brazos de ERC. Mas debe tomar nota, un pacto con ERC sería un desastre, un tiro en el pie, señalaba uno. Sin embargo, en público, Cospedal cerró la puerta: No vamos a poder realizar ningún pacto con Artur Mas ni con CiU. El PP no puede apoyar un programa que quiere la separación de Cataluña. ¿Pero podrían abstenerse para evitar que pacte con ERC y se radicalice? se le preguntó. CiU está ya radicalizado. Esto de que el PP tenga que pactar para que Mas no se alíe con ERC y se radicalice... no sé cómo se podría radicalizar más.
A esa euforia por las consecuencias políticas del resultado, que debilita a Mas, un claro rival para Rajoy y un problema mayúsculo en las últimas semanas, se sumaban los datos del PP catalán. No eran tan buenos como se esperaba, pero mejoran los últimos, los de 2010, que ya fueron los mejores de la historia del PP catalán, por encima de los míticos de Alejo Vidal Quadras.
Ciutadans ha triplicado escaños. Al PP, dicen en su dirección, se le ve demasiado de derechas, y los votantes descontentos del PSC se van a Ciutadans. Esto también es un mensaje para el PP de toda España: Ciutadans en Cataluña, UPyD en toda España, especialmente en Madrid, puede quitarle votos. De hecho, Rajoy ya lo sabe y con nadie se enfrenta en el Congreso de manera tan virulenta como con Rosa Díez.
La aspiración del PP, que según Alicia Sánchez Camacho estaba al alcance de la mano, era conseguir ser el segundo partido catalán. Y eso quedó muy lejos. Sin embargo, la victoria sobre Mas era de tal calibre que anoche nadie en el PP quería ponerle peros.
Rajoy salva el envite soberanista de Mas y prepara la siguiente batalla
El PP cree que Mas hizo el ridículo y el presidente le ganó el pulso clave Cospedal: Era un plebiscito, ha sido un fracaso, el PP no va a pactar con CiU Los populares tratarán de evitar que CiU pacte con ERC Sería un desastre Sánchez Camacho aspiraba a ser la segunda; es la cuarta aunque logra subir
Carlos E. Cué - Madrid
26-11-2012
Solo dos días después de la manifestación del 11 de septiembre, a la que él no acudió, Artur Mas fue a Madrid. Después de un desayuno en un conocido hotel, en el que lanzó un discurso independentista sin pronunciar esa palabra maldita, el presidente catalán comentaba en corrillos con varios dirigentes de CiU: No podemos dejar este proceso en manos de ERC, no podemos permitir que el pueblo de Cataluña se lance en sus manos en un momento así. Mas decidió ponerse al frente de la manifestación para evitar lo que pasó ayer, que los votos se los llevara ERC. Y Mariano Rajoy, después de muchas dudas, y muchos silencios que desesperaban a su partido, decidió hace un mes convertir las elecciones catalanas en un mano a mano con Mas. Era un juego arriesgado.
Rajoy se mojó en campaña, acudió cuatro veces a Cataluña, se tiró a la yugular de Mas, le acusó de chantajearle y de llevar al pueblo catalán a la división y a una aventura. Y una vez más, como sucedió en las elecciones gallegas, el superviviente Rajoy consiguió ganar anoche ese órdago contra Mas. Ahora se prepara para la próxima batalla, la posibilidad de un pacto CiU-ERC y que se plantee un referéndum que está decidido a parar.
El presidente solo tenía un objetivo: impedir que CiU obtuviera la mayoría absoluta. Para lograrlo, echó tanta carne en el asador que incluso abandonó su habitual tono tranquilo para machacar en los mítines al irresponsable Mas, del que llegó a decir que no tiene agallas para afrontar la crisis. En la última semana, la más dura, Rajoy incluso permitió que el Gobierno alentara el informe policial sin autor conocido contra Mas. Ese pulso durísimo lo ganó Rajoy. Por eso la cúpula del PP vivió una noche de euforia contenida. El presidente vuelve a salvar una bola de partido, y ahora tiene dos años sin elecciones para acometer más recortes y negociar el posible rescate sin temer consecuencias políticas inmediatas.
El panorama no está despejado. El Parlamento catalán está dominado por los independentistas y sobre todo por los que están a favor de un referéndum, lo que anticipa graves problemas políticos para Rajoy en los próximos meses a los que se suman la mayoría soberanista en el País Vasco. Mas dijo anoche que la consulta sigue adelante. Pero esto era una batalla a todo o nada entre Rajoy y Mas, y claramente el que ha perdido es el catalán.
Algún dirigente incluso se animó a hacer un análisis contundente contra Mas. Mas ha hecho el ridículo. Antes era un frívolo, ahora un irresponsable. Ahora dirán que hay una mayoría soberanista. Eso ya existía, si se sumaban los votos de CiU y ERC, pero Mas no convocó las elecciones para que subiera ERC, las convocó para lograr una mayoría absoluta y se ha metido un batacazo, sentenciaban fuentes del PP. En esta interpretación, Mas ha decidido radicalizar la política catalana y el resultado es que los electores votan al original, ERC, y no a la copia, Mas.
Mas hizo de estas elecciones un plebiscito, dijo que su objetivo era una mayoría absoluta. Estas elecciones no eran necesarias, la convocatoria ha sido un fracaso, sentenció Dolores de Cospedal, la secretaria general. Para ella, hay además otra lectura muy favorable para Rajoy. El PP ha logrado el mejor resultado de su historia en Cataluña cuando el Gobierno está tomando medidas muy difíciles, impopulares. En toda Europa los gobiernos pierden elecciones regionales por las decisiones difíciles, pasa en Alemania o en Francia; y en España eso no pasa porque los españoles saben cuál es la situación.
Algunos incluso planteaban en privado que Mas debería pensar en dimitir. Sin embargo, otros planteaban que habría que abrir una puerta a Mas para que vuelva a una posición más moderada y no se lance en los brazos de ERC. Mas debe tomar nota, un pacto con ERC sería un desastre, un tiro en el pie, señalaba uno. Sin embargo, en público, Cospedal cerró la puerta: No vamos a poder realizar ningún pacto con Artur Mas ni con CiU. El PP no puede apoyar un programa que quiere la separación de Cataluña. ¿Pero podrían abstenerse para evitar que pacte con ERC y se radicalice? se le preguntó. CiU está ya radicalizado. Esto de que el PP tenga que pactar para que Mas no se alíe con ERC y se radicalice... no sé cómo se podría radicalizar más.
A esa euforia por las consecuencias políticas del resultado, que debilita a Mas, un claro rival para Rajoy y un problema mayúsculo en las últimas semanas, se sumaban los datos del PP catalán. No eran tan buenos como se esperaba, pero mejoran los últimos, los de 2010, que ya fueron los mejores de la historia del PP catalán, por encima de los míticos de Alejo Vidal Quadras.
Ciutadans ha triplicado escaños. Al PP, dicen en su dirección, se le ve demasiado de derechas, y los votantes descontentos del PSC se van a Ciutadans. Esto también es un mensaje para el PP de toda España: Ciutadans en Cataluña, UPyD en toda España, especialmente en Madrid, puede quitarle votos. De hecho, Rajoy ya lo sabe y con nadie se enfrenta en el Congreso de manera tan virulenta como con Rosa Díez.
La aspiración del PP, que según Alicia Sánchez Camacho estaba al alcance de la mano, era conseguir ser el segundo partido catalán. Y eso quedó muy lejos. Sin embargo, la victoria sobre Mas era de tal calibre que anoche nadie en el PP quería ponerle peros.
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Azali escribió:Lo que es claro, que los catalanes, no dieron "via libre" al tal Mas.
Esa será su opinión. El valor de la misma, es proporcional a su credibilidad. osease: poquita.
Mas negociará con ERC y no descarta al PSC, sin abandonar la consulta
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20121126/mas-asume-que-tendra-que-gobernar-acompanado-de-otras-fuerzas-politicas
xantarhori- Cantidad de envíos : 1006
Fecha de inscripción : 28/06/2012
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Esta claro que "castigaron" al Mas, razones? que se yo, ademas que no me importa mucho...
Y aqui quien defiende DICTADORES ERES TU, ASI QUE QUIEN NO TIENE CREDIBILIDAD , ERES TU.
CADA DIA ME ESTAS CAYENDO MAS PESADO, TU ARROGANCIA CHIVATIENTE APESTA!.
Y aqui quien defiende DICTADORES ERES TU, ASI QUE QUIEN NO TIENE CREDIBILIDAD , ERES TU.
CADA DIA ME ESTAS CAYENDO MAS PESADO, TU ARROGANCIA CHIVATIENTE APESTA!.
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Azali- Admin
- Cantidad de envíos : 50980
Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Pero si no se trata de Mas ni de Menos, se trata de la autodeterminación de Cataluña, y el partido de Mas no es el más indpendentista sino Esquerra Republicana, que subió mucho, y en cualquier caso los dos juntos tienen mayoría absoluta, y aparte hay dos fuerzas más que están a favor de la autodeterminación. ¿Voy a tener que repetirlo?
Lo que pasa es que el Cala es incapaz de liberarse de lo que le dice Interlobotomía, el Fede y demás. Es lo que le gusta. ¿O tendrá otros intereses que no conocemos? Negar la evidencia de manera tan pertinaz no es normal.
Lo que sí es cierto es que el PP y el gobierno que por desgracia tenemos en Madrid, al que estamos sometidos todos, ha hecho lo posible por desacreditar a Mas -con razón o sin ella-, dando pábulo a filtraciones policiales (ilegales) sobre supuestas fugas de capitales de Mas y Pujol, olvidando al mismo tiempo dar los nombres de los evasores de impuestos "al por mayor" a los que además ha amnistiado.
Bajó Mas, la derecha nacionalista, aunque sigue siendo el partido más votado, y subió espectacularmente Esquerra de Catalunya, igual que el nuevo partido CUP, de izquierda radical, que consiguió 3 diputados, más la subida de Iniciativa, como he dicho varias veces. ¿El PP? Subió en Cataluña 1 diputado, y el PSOE bajó. En definitiva, el PP-PSOE bajó.
Esa es la verdad, con datos en la mano y sin "interlobotomizarnos". Así que el Cala y la Mar salada se jo-d-n.
Lo que pasa es que el Cala es incapaz de liberarse de lo que le dice Interlobotomía, el Fede y demás. Es lo que le gusta. ¿O tendrá otros intereses que no conocemos? Negar la evidencia de manera tan pertinaz no es normal.
Lo que sí es cierto es que el PP y el gobierno que por desgracia tenemos en Madrid, al que estamos sometidos todos, ha hecho lo posible por desacreditar a Mas -con razón o sin ella-, dando pábulo a filtraciones policiales (ilegales) sobre supuestas fugas de capitales de Mas y Pujol, olvidando al mismo tiempo dar los nombres de los evasores de impuestos "al por mayor" a los que además ha amnistiado.
Bajó Mas, la derecha nacionalista, aunque sigue siendo el partido más votado, y subió espectacularmente Esquerra de Catalunya, igual que el nuevo partido CUP, de izquierda radical, que consiguió 3 diputados, más la subida de Iniciativa, como he dicho varias veces. ¿El PP? Subió en Cataluña 1 diputado, y el PSOE bajó. En definitiva, el PP-PSOE bajó.
Esa es la verdad, con datos en la mano y sin "interlobotomizarnos". Así que el Cala y la Mar salada se jo-d-n.
Sócrates- Admin
- Cantidad de envíos : 11527
Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
CalaveraDeFidel escribió:F.R.A.C.A.S.O
El resultado sí habría sido ilegal, pero la respuesta del pueblo catalán fue NO.
Aprendan a admitir la derrota.
El tarado este no sabe sumar ni restar. Que vuelva al cole, a Primaria.
Aparte de eso, ¿qué quiere decir F.R.A.C.A.S.O? y le falta el punto a la última letra. Si ponemos puntos después de cada letra quiere decir que esas letras son todas siglas, inciales de alguna palabra, así que eso que pone no sé qué será.
A lo mejor, qué sé yo... ¿FUI RÁPIDO A CAGAR AUNQUE SIN ORINAR? Es un enigma.
Última edición por Sócrates el Mar Nov 27, 2012 4:40 am, editado 2 veces
Sócrates- Admin
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Claro que se trata de Mas, ni mas ni menos, la "perdida" de doce parlamentarios? o como se llamen , es un "castigo" a la politica del tipo...que quieran la independencia ok, pero no como Mas queria que fuera..
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Azali- Admin
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Mas es la derecha catalana. Pudo influir la guerra sucia de "destapar" en plena campaña unos supuestos y no demostrados trapos sucios de Mas por parte del gobierno del PP.
Pero eso es igual. Has de saber, Azalita, que el partido de Mas no es el más independentista de Cataluña, más aun, no hablaba de independencia hasta hace unos meses. En cambio, el partido que subió hasta ponerse como la segunda fuerza en Cataluña, Esquerra, siempre defendió la independencia.
Da igual si Mas queda mejor o peor (sigue siendo el más votado), lo que no se puede decir es que el "soberanismo" ha sido derrotado, porque no es verdad.
El soberanismo no es sólo Mas ni mucho menos, y el soberanismo HA GANADO POR MAYORÍA ABSOLUTA. Digan lo que digan los medios manipuladores de siempre. Los números no mienten.
Pero eso es igual. Has de saber, Azalita, que el partido de Mas no es el más independentista de Cataluña, más aun, no hablaba de independencia hasta hace unos meses. En cambio, el partido que subió hasta ponerse como la segunda fuerza en Cataluña, Esquerra, siempre defendió la independencia.
Da igual si Mas queda mejor o peor (sigue siendo el más votado), lo que no se puede decir es que el "soberanismo" ha sido derrotado, porque no es verdad.
El soberanismo no es sólo Mas ni mucho menos, y el soberanismo HA GANADO POR MAYORÍA ABSOLUTA. Digan lo que digan los medios manipuladores de siempre. Los números no mienten.
Sócrates- Admin
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
El soberanismo de Mas fue "castigado" y punto...
A todas estas , es bueno o malo que Cataluna se independice? bueno suponiendo que te importara tu pais...el cuento ese que has hecho que si existian el reino de aragon y de "fulanon" , a mi no me convence..pues tendriamos que hacer regresion a el mundo entero..y creeme, a mi no me gustaria volver al tiempo de las colonias ni de los reinos..
A todas estas , es bueno o malo que Cataluna se independice? bueno suponiendo que te importara tu pais...el cuento ese que has hecho que si existian el reino de aragon y de "fulanon" , a mi no me convence..pues tendriamos que hacer regresion a el mundo entero..y creeme, a mi no me gustaria volver al tiempo de las colonias ni de los reinos..
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Azali- Admin
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
¿Y qué quieres decir con que el soberanismo de Mas fue castigado? ¿Crees que yo soy de la ideología de Mas? ¿O quieres decir como dice Calavera que el soberanismo (a secas) fue derrotado? El soberanismo no fue derrotado, y Mas tampoco, puesto que ganó las elecciones. Castigado sí que fue porque bajó en votos. ¿Y...?
Sócrates- Admin
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Azali escribió:Esta claro que "castigaron" al Mas, razones? que se yo, ademas que no me importa mucho...
Y aqui quien defiende DICTADORES ERES TU, ASI QUE QUIEN NO TIENE CREDIBILIDAD , ERES TU.
CADA DIA ME ESTAS CAYENDO MAS PESADO, TU ARROGANCIA CHIVATIENTE APESTA!.
En todo caso, usted es quien tiene el problema. Es lo que tiene llenar cientos de mensajes, con los mismos y aburridos mantras.; que la actividad d el cerebro está en "off".
Artur Mas: «Tenemos un mandato muy claro, habrá consulta»
La derecha mediática hispanistaní se ha dedicado, consigna mediante, a extender el fracaso de Artur Mas a un supuesto fracaso de las fuerzas soberanistas, algo desmentido por las urnas, que han premiado las opciones más independentistas, todo ello pese a la importante movilización del electorado unionista.
xantarhori- Cantidad de envíos : 1006
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
La derecha mediática hispanistaní se ha dedicado, consigna mediante, a extender el fracaso de Artur Mas a un supuesto fracaso de las fuerzas soberanistas, algo desmentido por las urnas, que han premiado las opciones más independentistas, todo ello pese a la importante movilización del electorado unionista.(XANTARCUENTOCHINO)
La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, ha afirmado que "estamos lejísimos de un posible pacto con CiU", como han señalado ya algunos dirigentes del PSC.
Es muy difícil hablar siempre en nombre de otros, yo si fuera el señor Artur Mas dimitiría", ha expresado Valenciano.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/27/espana/1354007724.html
La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, ha afirmado que "estamos lejísimos de un posible pacto con CiU", como han señalado ya algunos dirigentes del PSC.
Es muy difícil hablar siempre en nombre de otros, yo si fuera el señor Artur Mas dimitiría", ha expresado Valenciano.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/27/espana/1354007724.html
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Azali- Admin
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/27/espana/1354007724.html[/quote[/url]]Azali escribió:La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, ha afirmado que "estamos lejísimos de un posible pacto con CiU", como han señalado ya algunos dirigentes del PSC.
Es muy difícil hablar siempre en nombre de otros, yo si fuera el señor Artur Mas dimitiría", ha expresado Valenciano.
[url=http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/27/espana/1354007724.html
¿Y con eso qué pretendes demostrar, Azali? ¿Que los que están en contra de la autodeterminación digan lo que les conviene demuestra que los números que dan la victoria a los soberanistas son falsos?
Ya sabemos que el PP-PSOE está en contra y tratan de agarrarse a que el partido de Mas perdió votos para evitar un referéndum, pero en las elecciones se demostró que la mayor parte de los catalanes quieren ese referéndum, diga lo que diga una constitución que a estas alturas es papel mojado, que es mala, viciada de origen y además no se cumple en lo bueno que tiene. La constitución puede y debe cambiarse.
Sócrates- Admin
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Re: FRACASO SOBERANISTA EN CATALUÑA
Quien habla de independentismo, autodeterminacion y demas? YO NO..y no voy a dar explicacion alguna.
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Azali- Admin
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