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Cuestionando el cuestionario

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Mensaje por Azali Vie Feb 22, 2013 8:52 pm

Recuerdo del primer mensaje :

viernes, 22 de febrero de 2013







Cuestionando
el cuestionario






Los compañeros
de Cubadebate han elaborado un
cuestionario
para entrevistar a Yoani, con preguntas que preveen que otros
medios no le harán. Como si cuando la han tenido a mano algo les impidiera ir a
entrevistarla (falta de gasolina quizás para recorrer las cuadras que van desde
la sede de Cubadebate hasta el edificio de Yoani). Como si ahora que está
viajando es que se les encendiera la chispa reporteril y entrevistatoria.
Cuarenta preguntas de las que basta ver la primera para imaginarse las 39
restantes. “1. ¿Quién organiza y financia su gira mundial?”. Bueno, no todas
porque en la séptima le cuestionan de esta guisa: “¿A qué dedica los 250.000
euros conseguidos gracias a estas recompensas, un importe equivalente a más de
20 años de salario mínimo en un país como Francia, quinta potencia mundial, y a
1.488 años de salario mínimo en Cuba?”. Si los periodistas se tomaran el trabajo
de leerse el cuestionario que han elaborado con tanta diligencia se darán cuenta
de que la información contenida en la séptima pregunta basta para responder
todas las demás. Un cuarto de millón de euros es más que suficiente para darse
unas buenas vacaciones por todo el mundo y sobra para dejar buenas propinas,
sobre todo si se toma en cuenta todo el dinero que se ahorra la flaca en
dentistas (con el único objetivo de denigrar el sistema cubano de salud). El
cuestionario sin embargo sirve, más que para averiguar algo sobre la vida de la
bloguera más premiada del mundo, para imaginarse qué es lo que debe estar
pasando en la redacción de Cubadebate.




1.- Intensísima y posiblemente sangrienta batalla por decidir quién será
elegido para viajar por medio mundo para cantarle las cuarenta (preguntas) a
Yoani.



2.- Tanta preocupación por el dinero hace sospechar que los redactores
de Cubadebate trabajan gratis y al parecer están decididos a que les empiecen a
pagar.



3.- Los periodistas cubadebatientes están desesperados porque Yoani les
pase sus contactos con los jurados de alguno de los concursos que ha
ganado.



4.- Lateralmente nos enteramos de que el salario mínimo de un francés es
78 veces mayor que el de un cubano. No el doble, ni el triple ni el cuádruple.
78 veces más. No en balde a los de cubadebate les preocupa tanto el dinero. El
día en que por fin les paguen ganarán doscientas veces menos que un periodista
de provincias francés.



5.- Teniendo en cuenta la pregunta “¿Cuántas entradas de cine, de
teatro, cuántos libros, meses de alquiler o pizzas puede pagar en Cuba con sus
ingresos mensuales?
” podemos concluir que los cubadebatientes además de
envidiosos están hambrientos.


6.- Pensando en la cantidad de pizzas que uno se puede comer con tanto
dinero no es difícil suponer que lo que realmente les preocupa a los
cubadebateros es cómo comiendo tanta pizza Yoani sigue estando flaca. Además del
dinero le envidian el metabolismo.



7.- A los disputatio cubensis también les preocupa que Yoani se
haya casado con un ciudadano alemán estando casada con su actual esposo. Si lo
que les preocupa es la bigamia pueden entrevistar a Chucho Valdés, experto
en la materia
. Si en cambio lo que les interesa es el jineterismo pueden
preguntarle a Mariela Castro, casada desde hace años con un ciudadano
italiano.



8.- O a los de cubademandarria no se les dan las cuentas o Cuba está más
de mandarria de lo que yo pensaba. 250 000 euros en cinco años después de todo
no es tanto dinero aunque uno se alimente exclusivamente de pizzas. Acusan a
Yoani de tener “un nivel de vida que ninguna persona en la isla puede
permitirse
”. ¿Insinúan que artistas como el Kcho ganan menos de 50 mil
cabillas anuales? ¿Que Silvio gana menos que los que le cargan los
amplificadores a Pitbull?



9.- ¿El príncipe de las artes cubanas gana menos que un maestro de
primaria en el Yuma? ¿Habrá que hacerle una ponina para que el pobre pueda
mantener su bajareque en Jaimanitas? ¿Y encima de eso pretenden cobrarle
impuestos? ¿Silvio Rodríguez estará solicitando un puesto de educador musical en
Miami Dade? ¿A qué distancia exacta estarán ellos de los cubanos que han
representado en la Asamblea Nacional como delegados?



10.- Lo más seguro es que a los periodistas de cubadetranca les
preocupa, y mucho, que sus jefes empiecen a sacar cuentas de cuánto les cuesta
mantener subordinados tan poco rentables. Si al menos ganaran un premiecito de
vez en cuando…


http://enrisco.blogspot.com/

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Mensaje por Azali Sáb Mar 02, 2013 5:23 pm

Por ahi hay videos hilarantes de fidel castro, diciendo que si los genes tal o mas cual , y la vaca con la cabeza metida en aire acondicionado si que iban a exportar leche Twisted Evil el viejo siempre se creyo especialista en todas las materias y por eso paso lo que paso.

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Mensaje por Alver Sáb Mar 02, 2013 5:31 pm

Azali,cuando yo creía que lo había escuchado todo respecto a "las bacterias , virus,plagas y sus derivados ,que según los castristas la CIA había introducido en Cuba...Me quede' pasmada cuando vi que Tatú dijo que la CIA había entrenado MOSQUITOS para que entraran a Cuba y picaran a la gente con el virus del dengue.
¿¿¿Mosquitos dices,Alver?!!!!Sí ,mosquitos,no te asombres; has leído bien...Mosquitos !
¿Tú te imaginas el super trabajo que debe costar entrenar ,nadamas y nadamenos que a mosquitos,cuando el cerebro de un mosquito debe ser microscópico,si es que lo tienen ? Vaya...Eso es verlo y no creerlo! Hasta dónde puede llegar la tupicion y el nublamiento de un cerebro humano,para que haya alguien que diga,crea, y de por hecho semejante insensatez!

En mi aula había un muchacho que era tan cafre,el pobre,que el profe de Matemáticas y el de Física decían que tenía cerebro de mosquito...Ya te podrás imaginar!
Alv.

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Mensaje por Azali Sáb Mar 02, 2013 5:57 pm

Cuestionando el cuestionario  - Página 2 308335Es que los mosquitos de la cia tienen el cerebro desarrollado, acaso no mandaron un terremoto para Haiti? na' son omnipotente , omnipresente y etc...

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Mensaje por Azali Sáb Mar 02, 2013 5:59 pm

Lachy encendio la candela y se "piro"...........Lachy no te quedes dao Laughing mira que hoy ando medio acelera , al Socotroco le hice esconder la cabeza ...Laughing

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Mensaje por Alver Sáb Mar 02, 2013 6:03 pm

Yo no soy un ciego. Te recuerdo que soy dirigente estudiantil. Soy Político ideológico de la FEU en mi Facultad. Mi abuelo es campesino, mis tios, y muchos de mis amigos.
Cuba no fue culpable de que la CIA insertara el Dengue hemorrágico, ¿Has visto a alguien con Dengue?¿Lo has sufrido? Yo sí, los dos. Has visto morir un puerco por un virus insertado desde el exterior con el objeto de matar la masa porcina cubana.... mis padres si...
Lachy.
Si han logrado engañar y confundir hasta a un graduado universitario,como Tatú ,¿que' trabajo podía haberles costado hacer lo mismo con campesinos?Muy poco o ninguno.

Hay cosas que se caen por su propio peso.

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Mensaje por Azali Sáb Mar 02, 2013 6:10 pm

Soy Político ideológico de la FEU en mi Facultad ( dice Lachy ) Laughing

Pues que se puede esperar de ti? no eres independiente, te debes a lo que todos conocemos aqui...no critico tu persona, bueno si un poco, es que aunque uno trate de no personalizar.......no se puede..todos somos un paquetico

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Mensaje por Alver Sáb Mar 02, 2013 6:26 pm


Los políticos e ideológicos de mi época de estudiante ,se' de un par de ellos que desde hace rato decidieron poner pie' en polvorosa y dejarle una raya a aquel sistema que hay en Cuba.
Una vive en Miami y el otro en Chile.
Alv.

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Mensaje por Azali Sáb Mar 02, 2013 6:37 pm

Asi es

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Mensaje por Lachy82 Dom Mar 03, 2013 12:02 am

Pero no todos son unos rajaos como ellos. Miren. Ya que encendieron la candela... Que sea....
Azali, te pregunto... Acaso eres tan poca inteligente que niegas los hechos... o sea, uno por odios puede decir y hacer lo que sea, pero una persona sensata y honesta, no comete el error de de defender en una pelea al que se defiende de los agresores y sus acólitos. Mira, acaso se te olvida todo el daño que nos hizo EEUU, que ellos impusieron gobiernos de turnos en nuestro país... que nos robaron la victoria de la Guerra Necesaria, que ellos, y solo ellos son los verdaderos enemigos de la independencia de Cuba. Acaso se te olvida la frase del Maestro... Ya estoy todos los días dispuesto a dar mi vida por mi país (...) para impedir con la independencia de Cuba la expansión de los EEUU sobre nuestras tierras de América, Cuanto he hecho y haré... es para eso.
Te diré más, Creí que me podría sentir orgullo so de intercambiar con personas diferentes de posición... pero me he dado cuenta que ustedes tienen negro el corazón... que no aman a su Patria cuando la denigran tanto con sus acciones. Te diré más... creo que hay dos cosas que definen al hombre... una es el respeto a la madre, a los hijos y a la Patria. Quien no ama su patria no ama su familia. Y tú, pequeña, me demostrastes que eres de la misma ralea de los Ross- Léthinen, los Diaz-Balard, los Bob Menendez y La Ninoska Pérez, seres que sueñan con arrazar con este país. Crees que somos tan ingenuos de creer que nos espera un buen futuro en sus manos.... Yo miro el presente... Miro Iraq, Afganistan, Libia, y sobre todo, los antíguos países de Europa del este, los que si antes del 1989 tenín buenos promedios de mortalidad infantil, índices de vida, natalidad y seguridad social... hoy son un desastre, recuerdo el caso particular de Yugoslavia, por que yo tenía amigos cuando pequeño que creyeron los cantos de sirena... y hoy se arrepienten de no haber hecho nada entonces.
Yo quiero un cambio en mi país... sí, uno hacia un mayor socialismo. Yo creo en el, creo que se puede entre cubanos escoger el rumbo sin claudicar principios... pero nunca admitiré el camino donde se tira por la borda los sueños de mi familia y los míos. Sigan mintiendo a los que no conocen este país... la mentira es rápida... pero la verdad más.... quiero que sepas que si un día cometen el error de repetir aquí una Libia o una Siria... recuerden que ocurrirá lo que predijo Maceo....
El que quiera apoderarse de Cuba.. solo recojerá el polvo de su suelo anegado en sangre, eso si nó perece en la lucha.
Esta es mi contribución por el futuro... es mi eclaración de principios... esos de los que ustedes están tan carentes.
Lo siento, pero me dí de cuenta que esta charla es un por gusto... ya que no saben llevar una charla respetuosa... no saben dialogar, y eso nos diferencia de los animales... Ustedes son unos apátridas incorregibles. Yo soy un patriota que lucha por lo que cree. Ahh, y es verdad, la verdad es relativa, lo que es bueno para ustedes, no necesariamente lo tiene que ser para mí.... y mi camino es el de la unidad y el respeto. Creo que la divisa de estos tiempos es UNIDAD, UNIDAD, UNIDAD. Pero unidad en los principios, esos que Martí predicó mucho... y que tanto les falta a ustedes.
Por una Patria libre y soberana, una con los cubanos de bien que tanto soñó el maestro, por ella. Patria o Muerte.

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Mensaje por Lachy82 Dom Mar 03, 2013 12:11 am

Y si tengo que escoger de tiranías y dictaduras... prefiero la mía, por que yo en esta con lo poco que pueda ganar, me siento digno. Mi tía es subacampeona olímpica, mis padres son deportistas y yo soy alguien orgulloso de sus orígenes.
Les recomiendo que antes de hablar más basura de mi país.. lávense la boca con mucha pasta,, por que el tufo del odio no debe manchar el sagrado nombre de mi isla.
Que otros claudiquen... yo continuaré defendiendo mi verdad.
Y mi verdad es esta.. Viva Cuba libre y Soberana..... Socialismo o Muerte... Patria o Muerte.... Venceremos.... y nadie lo dude que esto es ... Hasta la Victoria Siempre...

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Mensaje por Lachy82 Dom Mar 03, 2013 12:28 am

Y el problema de Yoanis... los entiendo... las Hienas se defienden en manadas.... Pero en el fondo...lucran con el dolor de mi país y lo único que desean lograr es rendir por cansancio y dudas a los míos... par después aplicar la formula de Libia y siria. Miren , aquí si entran un día en una gracia de esas... no saldrán... eso es una realidad. Aquí todos sabemos defendernos, sabemos disparar y hacerlo bien. Recuerden que en varios escenarios nos hemos encontrado... En la invasión a Granada... Donde un grupo de constructores civiles, mal armados enfrentó a unidades de la 82 Div. sin miedo. En la Crisis del Caribe estuvimos decididos a dejar la piel en una guerra nuclear, en Girón sus Brigada fue barrida... y fue el mayor ejército... de cocineros...
que decir de los Mercenarios Blancos de Angola. Que decir de la diferencia moral de los cubanos de aquí que luchan por la solidaridad, y los de allé que luchan por el egoismo. Recuerdas lo que pasó en New Orleans, el Katrina, Cuba estuvo a punto de enviar 1500 médicos especialistas en Desastres a solo minutos... y su gobierno prefirió que se ahogaran... por que eran negros... yo leo la prensa...
Pero te repito... cuando Paquistán... Quienes estuvieron hasta el final... conbajas temperaturas, en el terreno, enviando hospitales de Campaña, que no nos sobraban,,, pero los compartimos... Busca información de la Brigada Médica Henry Reeve. Pero en Angola... quien sostenía a Sabimbi y la Unita, sabiendo que la causa no era justa... EEUU y Sudáfrica, y cuba solo luchaba para lograr la indeoendencia de ese país hermano. Que nos llevamos... ¿Oro?¿Petróleo? no, solo nuestros muertos. Y eso es algo que su sistema nunca entenderá. Sí, somos pobres con un sistema de salud envidiable, tenemos menor mortalidad infantil que ls EEUU, Cuba 4,6 y EEUU 7. Tenemos Según la ONU y la UNESCO, la UNICEF, mejores resultados que EEUU en muchos de estos indicadores. Aquí, no somos ricos de dinero... pero lo soy con mi verguenza. Cómo saldremos adelante.... Con la verguenza... esa que le sobra al Cubano de a pie.

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Mensaje por Azali Dom Mar 03, 2013 4:19 am

por Lachy82 Hoy a las 12:02 am





Pero no todos son unos rajaos como ellos. Miren. Ya que encendieron la candela... Que sea....
Azali, te pregunto... Acaso eres tan poca inteligente que niegas los hechos... o sea, uno por odios puede decir y hacer lo que sea, pero una persona sensata y honesta, no comete el error de de defender en una pelea al que se defiende de los agresores y sus acólitos.


Son muchos los "rajaos" , nadie dice que todos, los oportunistas que endulzandole el oido a lo que los dictadores quieren escuchar , resuelven su problema, no el del pueblo, por eso hay tanto corrupto dirigiendo..
Lachy para convencer a la gente de que aviones riegan los paises con virus , hay que probarlo, estamos en el siglo 21 donde el nivel de informacion es tan inmediato y de diferentes fuentes , que se ha hecho dificil ir con cuentos chinos, en las guerras se han cometido y se cometen atrocidades, pero eso de los virus es otra cosa..en el Caribe , en nuestra isla cada cierto tiempo hay brotes de dengue hemorragico, solo hay que buscar las estadisticas.




Mira, acaso se te olvida todo el daño que nos hizo EEUU, que ellos impusieron gobiernos de turnos en nuestro país... que nos robaron la victoria de la Guerra Necesaria, que ellos, y solo ellos son los verdaderos enemigos de la independencia de Cuba. Acaso se te olvida la frase del Maestro... Ya estoy todos los días dispuesto a dar mi vida por mi país (...) para impedir con la independencia de Cuba la expansión de los EEUU sobre nuestras tierras de América, Cuanto he hecho y haré... es para eso.

Pero mijo estas hablando de cosas que ni viviste , por que no te interesas mas el futuro inmediato, por que no te preocupas del ahora, no seras que estas repitiendo el discurso de otros? de dinosaurios que se niegan a dejar el poder? TU NO ESTAS HABLANDO DE LA PATRIA, QUE ES DE TODOS, TU ESTAS PONIENDOTE DE RODILLAS ANTE EL GOBIERNO QUE ES DICTATORIAL...quien quiere una Cuba para extranjeros? yo no , aunque no negaria el paso a inmigrantes, dejate de tanta retorica de viejos chochos...O PROTESTASTE CUANDO UN CANCILLER CUBANO DIJO QUE SE ENTREGARIA CUBA A VENEZUELA ? ESTAS AN~ORANDO LA "ERA SOVIETICA" , POR QUE? POR TENER A LA PATRIA DE SATELITE DE LOS SOVIETICOS?



Te diré más, Creí que me podría sentir orgullo so de intercambiar con personas diferentes de posición... pero me he dado cuenta que ustedes tienen negro el corazón... que no aman a su Patria cuando la denigran tanto con sus acciones.

Quien denigra la patria es quien se pone al servicio de una dictadura, quien denigra a la patria es quien la toma como su finca privada, quitande el derecho a los demas .

"El derecho del obrero no puede ser nunca el odio al capital; es la armonía, la
conciliación, el acercamiento común de uno y del otro." Jose Marti






Te diré más... creo que hay dos cosas que definen al hombre... una es el respeto a la madre, a los hijos y a la Patria. Quien no ama su patria no ama su familia. Y tú, pequeña, me demostrastes que eres de la misma ralea de los Ross- Léthinen, los Diaz-Balard, los Bob Menendez y La Ninoska Pérez, seres que sueñan con arrazar con este país. Crees que somos tan ingenuos de creer que nos espera un buen futuro en sus manos....
Tu respetas a la patria, o respetas a quien la gobierna? desde cuando la patria es un gobierno, un sistema politico, un partido? primero aprende el concepto de patria, la patria es de todos sus hijos, no del que escoja un gobernante, la patria lo mismo tiene que acoger a los buenos malos, rojos , negros, azules, criticar a quien mal gobierne la patria es mas que un derecho es un deber!!
Y deja la guanajada esa de andar mencionando a todo personaje que a nosotros ni nos importa ni tienen peso en nuestras vidas, que no todos vamos endiosando a cada politico que hay a nuestro paso.
"La libertad es el derecho que tienen las personas de actuar libremente, pensar
y hablar sin hipocresía." Jose Marti



Yo miro el presente... Miro Iraq, Afganistan, Libia, y sobre todo, los antíguos países de Europa del este, los que si antes del 1989 tenín buenos promedios de mortalidad infantil, índices de vida, natalidad y seguridad social... hoy son un desastre, recuerdo el caso particular de Yugoslavia, por que yo tenía amigos cuando pequeño que creyeron los cantos de sirena... y hoy se arrepienten de no haber hecho nada entonces.
Yo quiero un cambio en mi país... sí, uno hacia un mayor socialismo. Yo creo en el, creo que se puede entre cubanos escoger el rumbo sin claudicar principios... pero nunca admitiré el camino donde se tira por la borda los sueños de mi familia y los míos. Sigan mintiendo a los que no conocen este país... la mentira es rápida... pero la verdad más.... quiero que sepas que si un día cometen el error de repetir aquí una Libia o una Siria... recuerden que ocurrirá lo que predijo Maceo....
Que tiene que ver las realidades de nuestro pais, con la de todos esos paises que mencionas? ademas tu no miras nada, a ti te lo dan masticado todo..
“De ser siervo de sí mismo, pasaría el hombre a ser siervo del Estado. De ser esclavo de los capitalistas, como se les llama ahora, iría a ser esclavo de los funcionarios. Esclavo es el que trabaja para otro que tiene dominio sobre él.” Jose Marti
“La politica cientifica no esta en aplicar a un pueblo, siquiera sea con
buena voluntad, instituciones nacidas de otros antecedentes y naturaleza, y
desacreditadas por ineficaces donde parecian mas salvadoras; sino en dirigir
hacia lo posible el pais con sus elementos reales”

“Cada pueblo se cura conforme a su naturaleza, que pide diversos grados de la
medicina, segun falte este u otro factor en el mal, o medicina diferente. Ni
Saint-Simon, ni Karl Marx, ni Marlo, ni Bakunin. Las reformas que nos vengan al
cuerpo. Asimilarse la util es tan juicioso, como insensato imitar a ciegas”




El que quiera apoderarse de Cuba.. solo recojerá el polvo de su suelo anegado en sangre, eso si nó perece en la lucha.
Esta es mi contribución por el futuro... es mi eclaración de principios... esos de los que ustedes están tan carentes.
Patria es eso, equidad, respeto de todas las opiniones y consuelo al triste. Jose Marti



Lo siento, pero me dí de cuenta que esta charla es un por gusto... ya que no saben llevar una charla respetuosa... no saben dialogar, y eso nos diferencia de los animales... Ustedes son unos apátridas incorregibles. Yo soy un patriota que lucha por lo que cree. Ahh, y es verdad, la verdad es relativa, lo que es bueno para ustedes, no necesariamente lo tiene que ser para mí.... y mi camino es el de la unidad y el respeto. Creo que la divisa de estos tiempos es UNIDAD, UNIDAD, UNIDAD. Pero unidad en los principios, esos que Martí predicó mucho... y que tanto les falta a ustedes.
Por una Patria libre y soberana, una con los cubanos de bien que tanto soñó el maestro, por ella. Patria o Muerte.

Que patetico eres, asi que te diste cuenta que la charla es por gusto eh? por que , porque no repetimos lo que el ideologo de su base , de su clase o de su aula ( o sea tu) quiere que repitan? para dialogar primero tendrias que aprender a ser un poquito, aunque sea un poquito , humilde!!! estas hablando de unidad, O ESTAS HABLANDO DE REBAN~OS?


La patria es dicha, dolor y cielo de todos y no feudo ni capellanía de nadie.
José Martí
"La crítica es el ejercicio del criterio: destruye los ídolos falsos, pero conserva en todo su fulgor a los dioses verdaderos" Jose Marti
El primer deber de un hombre de estos días, es ser un hombre de su tiempo. Jose Marti
La paz viene como necesaria consecuencia del trabajo: pero el trabajo no se alimenta cuando no puede tener la esperanza de realizar y mejorar sus productos. Jose Marti
Un pueblo no es independiente cuando ha sacudido las cadenas de sus amos, empieza a serlo cuando se ha arrancado de su ser los vicios de la vencida esclavitud, y para patria y vivir nuevos, alza e informa conceptos de la vida radicalmente opuestos a la costumbre de servilismo pasado, a las memorias de debilidad y de lisonja que las dominaciones despóticas usan como elementos de dominio sobre los pueblos esclavos. Jose Marti

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Mensaje por Azali Dom Mar 03, 2013 4:27 am

Lachy82 escribió:Y si tengo que escoger de tiranías y dictaduras... prefiero la mía, por que yo en esta con lo poco que pueda ganar, me siento digno. Mi tía es subacampeona olímpica, mis padres son deportistas y yo soy alguien orgulloso de sus orígenes.
Les recomiendo que antes de hablar más basura de mi país.. lávense la boca con mucha pasta,, por que el tufo del odio no debe manchar el sagrado nombre de mi isla.
Que otros claudiquen... yo continuaré defendiendo mi verdad.
Y mi verdad es esta.. Viva Cuba libre y Soberana..... Socialismo o Muerte... Patria o Muerte.... Venceremos.... y nadie lo dude que esto es ... Hasta la Victoria Siempre...
Vaya "hijito" , dejas clarito que te sientes bien bajo el yugo, lo dicho, algunos les da placer ser reban~o, y no digas que te insulto, tu mismo lo has dejado claro.
Puedo HABLAR DE MI PAIS TODO LO QUE ME DE LA GANA, Y PUEDO CRITICAR A QUIEN MAL LO GOBIERNA TODO LO QUE ME DE LA GANA, tu no eres duen~o ni de tu vida, ya que complacido, regocijado dices estar contento de ser un lacayo de dictadores ...PATETICO QUE DIGAS QUE QUIERES UNIDAD JAJAJAJAJ, PERO ADEMAS DE LASTIMA, DAS RISA ..(Y si tengo que escoger de tiranías y dictaduras... prefiero la mía-Lachy)
Oye , crees que este mes te daran la jabita? creo que si te esfuerzas un poquito mas...no que va, si ya has repetido parte del repertorio que te mandan.

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Mensaje por Azali Dom Mar 03, 2013 5:03 am

Lachy82 escribió:Y el problema de Yoanis... los entiendo... las Hienas se defienden en manadas.... Pero en el fondo...lucran con el dolor de mi país y lo único que desean lograr es rendir por cansancio y dudas a los míos... par después aplicar la formula de Libia y siria. Miren , aquí si entran un día en una gracia de esas... no saldrán... eso es una realidad. Aquí todos sabemos defendernos, sabemos disparar y hacerlo bien. Recuerden que en varios escenarios nos hemos encontrado... En la invasión a Granada... Donde un grupo de constructores civiles, mal armados enfrentó a unidades de la 82 Div. sin miedo. En la Crisis del Caribe estuvimos decididos a dejar la piel en una guerra nuclear, en Girón sus Brigada fue barrida... y fue el mayor ejército... de cocineros...
que decir de los Mercenarios Blancos de Angola. Que decir de la diferencia moral de los cubanos de aquí que luchan por la solidaridad, y los de allé que luchan por el egoismo. Recuerdas lo que pasó en New Orleans, el Katrina, Cuba estuvo a punto de enviar 1500 médicos especialistas en Desastres a solo minutos... y su gobierno prefirió que se ahogaran... por que eran negros... yo leo la prensa...
Pero te repito... cuando Paquistán... Quienes estuvieron hasta el final... conbajas temperaturas, en el terreno, enviando hospitales de Campaña, que no nos sobraban,,, pero los compartimos... Busca información de la Brigada Médica Henry Reeve. Pero en Angola... quien sostenía a Sabimbi y la Unita, sabiendo que la causa no era justa... EEUU y Sudáfrica, y cuba solo luchaba para lograr la indeoendencia de ese país hermano. Que nos llevamos... ¿Oro?¿Petróleo? no, solo nuestros muertos. Y eso es algo que su sistema nunca entenderá. Sí, somos pobres con un sistema de salud envidiable, tenemos menor mortalidad infantil que ls EEUU, Cuba 4,6 y EEUU 7. Tenemos Según la ONU y la UNESCO, la UNICEF, mejores resultados que EEUU en muchos de estos indicadores. Aquí, no somos ricos de dinero... pero lo soy con mi verguenza. Cómo saldremos adelante.... Con la verguenza... esa que le sobra al Cubano de a pie.

Que te fumaste hoy, o oliste algun polvo de esos que dicen que andan por alla...
Uyy que mieeedoooooooo me estas dando, el nene sabe disparar y disparar bien....que peste a guapo jajajaja, dime de que alardeas y te dire de que careces..
Estas refieriendote al hecho de Granada, cuando "SI QUIERES CORRER RAUDO Y VELOZ , COMPRE LOS TENIS TORTOLO? Cuestionando el cuestionario  - Página 2 147439 HIJITO CREO QUE TE HAN FALLADO LOS MAESTROS, QUE MAL LO HAN HECHO, O ERES UN VIEJITO QUE TE QUEDASTE EN EL SIGLO PASADO, o tus maestros son retrasados mentales...
Estuviste en la crisis del Caribe? jajajajaajajaja o sea eres de 80 y mas...
Ah y solo alguien sin cerebro de vanagloria de haber intentado hacer una guerra nuclear...
En realidad Cuba envio lo que cualquiera diria que eran mercenarios a Africa, pues a todas estas Savimbi estaba en su pais, y aquello era una guerra civil..., Savimbi incluso fue apoyado por los chinos, al otro lado lo apoyaba la URSS y sus satelites eran la carne de can~on , o sea los cubanos , el imperio sovietico puso armas , dinero y demas, y Cuba , puso o expuso la sangre de los cubanos que no tenian porque estar metidos en esa guerra , o sea los intereses de las potencias existentes en ese momento que tenian en el conflicto y en Angola , se tuvo que defender con sangre cubana ? a fe de que? ...y hay que resaltar que el comandante cubano en aquella guerra casi en su totalidad , fue fusilado en Cuba, segun porque traficaba drogas ..marfil, piedras preciosas y mas...entonces o fueron acusaciones falsas o no estaba la tropa tan limpia...
Verguenza? los que apoyan a una dictadura acaso la pueden tener? Cuestionando el cuestionario  - Página 2 52372

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Mensaje por Azali Dom Mar 03, 2013 10:56 am

Eliecer Avila un cubano de a pie, "del campo" de Oriente, dice lo mismo que cualquier cubano conocedor de las realidades cubanas puede decir, decentamente , sin ser marioneta al servicio de la dictadura

Eliécer Ávila:- La impresión, sobre todo en las cosas, es que el cubano de a pie
en Cuba no tiene realmente ninguna oportunidad de tener una noción correcta del
mundo exterior. Los medios que existen para informar a los cubanos son
propiamente del gobierno y siempre, en cada palabra, expresión y frase tienen la
intención de que, al final, pienses que en Cuba se vive mejor incluso que en los
países que tienen un nivel de desarrollo. Muestran lo peor del mundo y lo mejor
de Cuba, pero ahora que puedo hacer un balance de ese tipo de cosas, realmente
me doy cuenta, primeramente, de lo mal que se vive integralmente en Cuba, de la
falta enorme de infraestructuras para el desarrollo y también de libertades
individuales de las que carecemos. En segundo lugar, sí tengo una fe ciega en
que tenemos un país con un potencial enorme porque veo cosas aquí que nosotros
pudiéramos construir sin ningún problema, si simplemente se nos permitiera tener
nuestro futuro en nuestras manos y pudiéramos diseñar y construir un país como
los cubanos lo queremos y necesitamos. Pero lo que está pasando es que la
posibilidad que tenemos de desarrollarnos está secuestrada. Todas las decisiones
que se toman en Cuba las toma una persona, porque es el carácter piramidal que
hemos heredado del gobierno de Fidel Castro, ahora lo heredó Raúl, quien tal vez
le dé un poquito más de participación a otras personas, pero que nunca se
cuestionen el sistema en lo esencial y realmente lo que falla en Cuba es la
esencia del sistema.

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Mensaje por YoelA Dom Mar 03, 2013 7:09 pm

Hey, disculpame un momentico compa~nerito Lachy.
El "bloqueo" yo no se lo que es, porque no existe. Si existe en tu cabeza porque es lo que te mete Castro en la cabeza, algo que te justifica la ignorancia, anyways...
Si existe un Embargo economico desde los Estados Unidos a Cuba.
El cual por alla por febrero del 1962 cuando los Estados Unidos la hacen ley en respuesta de las expropiaciones de la dictadura castrista de propiedades de ciudadanos y companias estadounidense en la isla. Pero lo mas importante la ley se impuso por el rechazo a la cantidad de fusilamientos injustos y sin juicio que se estaban produciendo en toda la isla en especial en la caba~na por el que todos conocemos como el gran asesino HP Ernesto Guebara de la Serna.
Un poco mas para aca por el a~no 1996 cuano Bill Clinton estaba en la casa blanca, firmo o no le quedo mas remedio que firmar, una codificacion de la ley, la cual dice que el embargo no se puede levantar hasta que en Cuba se celebren elecciones libres, se liberen a todos los presos politicos, se gose de libertad de expresion esto incluye libre prensa y libre asociacion. Esta codificacion que tubo que firmar el presidente Clinton gracias a nuestros congresistas republicanos cuando aquello, Linconl Diaz Balart y Iliana Ros-Lehtinen los dos cubanos americanos que son los que la crean y la lleban al congreso.
En fin, los Estados Unidos se reservan el derecho de comerciar con quien les de la gana como lo hace cualquier otro pais. Tan sencillo como eso. Sobre todo, no tiene porque no hacerlo con un pais que esta en la lista de paises terroristas como lo esta Cuba.
El objetivo no es de matar de hambre a la poblacion para que se revelen en contra del regimen, eso es completamente falso, y por supuesto es lo que le dicen a todos alla. El embargo esta y se mantiene para no darle credito a un regimen que viola los derechos humanos mas elementales. Es el total derecho que tiene un gobierno de no comercial con una banda de criminales ladrones y delincuentes mentirosos que han destruido a toda una republica y la han llebado a las mas grandes de las miserias en el mundo.
Pero hay mas, y seguramente no sabes. En estos momentos el gobierno de los Castros puede hacer todo tipo de comercio con los Estados Unidos, de hecho lo hace. Puede comprar de todo, lo que quiera, cualquier cosa, medicinas, productos agricolas, carnes, de todo. Pero hay que poner el verde alante, tu sabes, el cash, el efectivo, el fula. No se le da credito, y ahi es donde entra el embargo, no se les da credito para proteger a los contribuyentes de este pais, porque en este pais existe una ley la cual protege a los comerciantes que hacen negocios con otros paises, en este caso Cuba no paga a nadie, porque no producen nada. La ley les da a los granjeros o cualquier tipo de comerciante aqui el 80% de lo no pagado por paises como Cuba y ese dinero sale de los contribuyentes o para que lo entiendas mejor, de los que pagamos taxes, impuestos.
Espero que entiendas algo del por que del Embargo o mejor no lo entiendas y sigas como antes no vaya ser que te corten en internet. Que por algo el gobierno le tiene tanto miedo. para que en Cuba nadie sepa la verdad.
Saludos,
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Mensaje por Tetro Dom Mar 03, 2013 10:08 pm

Lachy82 escribió:Yo no logro entenderlos:
Será que hay que ser apátrida, recaudar dinero de una ncaión extranjera y con él hablar mentiras de tu propio país, difamar a cubanos como yo que estudiams y luchamos..desde adentro... para crear una Cuba con todos y para el bien de todos... Será que hay que ser hipócrita y mosquita muerta, una mercenaria de los circulos de poder norteamericanos, una emisora del sentimiento de odio entre cubanos de los del sur de la Floria, hijos de asesinos y ladrones que se codeaban con el tirano Batista... y que huyeron en el 1959.
Será que hay que mancillar y deshonrrar la bandera nacional para esa mierda...
Bueno... yo digo como Kmilo 100 fuegos: Si desecha en menudos pedazos, llega a ser mi bandera algún día, nuestrs muertos alzando los brazos, la sabrán defender todavía.... VIVA CUBA LIBREEEE Y SIN TRAIDORES. LIBERTAD A LOS 5 HÉROES CUBANOS PRESOS EN LOS EEUU.

Lachy82

Se ve que no estás documentado acerca de Cuba, Cuba antes de la invasion de Castro no era un pais subdesarrollado, era un pais en vias de desarrollo, pero con la llegada de Fidel, Cuba se convirtió en una verdadera mierda, y es natural, pues todos trabajaban para el gobierno, por lo tanto todos podían robar al gobierno, robar al gobierno es robar al pueblo, pues los gobiernos no tienen dinero, los gobiernos se encargan de administrar el dinero del pueblo, bueno, en lo que ibamos, se convirtió en una verdadadera mierda en donde imperaba el mercado negro, aparte el turismo propició la prostitucion y la pedofilia, muchos turistas a eso van a Cuba, pero tú te haces el desentendido que no sabes nada, ahora cuba se está abriendo al capitalismo, la cosa va a ser peor, es como en China, donde hay multimillonarios, date cuenta que Cuba no tiene remedio, Fidel la desgració.

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Mensaje por Alver Dom Mar 03, 2013 10:19 pm


Yoel,te nos habías perdido!...Me da mucho gusto verte por aquí.
Muchos saludos.
Alv.

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Mensaje por Azali Dom Mar 03, 2013 10:30 pm

Saludos Yoel, un gusto que andes por estos lares cheers

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Mensaje por YoelA Lun Mar 04, 2013 10:07 pm

Hola Azali y Alverme. Aqui me anime a tirar unas letras, tratare de hacerlo mas a menudo.
El muchacho no regreso, que pena!
Saludos,
Yoel.
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Mensaje por Azali Lun Mar 04, 2013 10:29 pm

Si regreso , en otro panel Actualidad cubana
Bueno el ha escrito por varios paneles.
Saludos Yoel un gusto;)

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Mensaje por Alver Lun Mar 04, 2013 10:30 pm

Parece que esperaba encontrar aquí una asamblea de rendicion de cuentas o una reunion de la UJC o del PCC,donde todos los presentes levantan la mano unánimemente en señal de aprobacion y todos de acuerdo con lo que dice el máximo Jefe o dirigente,y asunto concluido.Y además, no existe la diversidad de opinion y de criterios.Pero como no sucedio' así,sino contrario a lo que el esta' acostumbrado,pues...Se molesto' muchísimo ,solto' unas cuantas ofensas y consignas ,de las ya archiconocidas empleadas por los defensores castristas,y se retiro' de este foro.
Hizo como esos niños malcriados que si no le dan lo que el quiere o los adultos no se someten a sus caprichos ,le da una perreta.
Alv.

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Mensaje por Azali Lun Mar 04, 2013 10:36 pm

Se "volvio loco" y salio ese monton de consignas de reban~o...
A proposito , otro que esta desaparecido es el xantar ...

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Mensaje por Alver Lun Mar 04, 2013 10:45 pm

Ese me parece que es una version de Calvet.Se ve que ya abrio' sus puertas nuevamente el foro La Joven Cuba,por eso no viene por aquí.
Ahora --como es su costumbre--esta' metido alli como una chincha opinando sobre la situacion cubana y hablando basuras y mal,de los cubanos anticastristas y de quien no podia faltar en su rutina:de Yoani.
A mí lo que me parece es que Calvet le tiene una envidia a Yoani, que le esta' reventando el hígado .Me decía una vez un señor ,que los cubanos que eran envidiosos era porque lo habían heredado de sus parientes españoles.

---Y que me perdonen los españoles--Eso no lo digo yo;lo decía el.


Alv.


Última edición por KminoxCuba el Lun Mar 04, 2013 11:04 pm, editado 3 veces

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Mensaje por Azali Lun Mar 04, 2013 10:53 pm

Seria ?Cuestionando el cuestionario  - Página 2 425671

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Mensaje por Lachy82 Jue Mar 07, 2013 1:26 am

Azali, Joel y demás:
En Granada lo usual es que los constructores se enfrentaron a las tropas élites de la 82 Div. o sea a los Marines. Y no fueron detenidos prisioneros hasta que no se les acabó el poco parque con que contaban. Yo tuve un amigo que estuvo allí. Te diré más, por la deshonrra de ese solo personaje, no se puede medir el resto de los cubanos que valientemente defendieron su bandera y la de Granada. Los cubanos en todos los escenarios han sido siempre valientes y han estado a la altura de los retos. Recuerda Cuito cuanavale, Canganba, Sumbe, y la del Golán, en Siria. Te recuerdo que cuando la invación a Iraq, la embajada cubana fue una de las útimas en salir. Mientras que en otras se apendejaron. Ellos aguantaron y cumplieron con su deber. En otros escenarios te diré que el valor y la solidaridad que fidel nos legó lo compartimos con los demás pueblos del mundo... incluido los EEUU a pesar que no quisieron aceptar la ayuda de la Brigada Médica Henry Revee. Averigua, y verás que no es tan negra mi Cuba para como la pintas....

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Mensaje por Tetro Jue Mar 07, 2013 1:34 am

Pobres cubanos que tienen el cerebro lavado por el castrismo

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Mensaje por Azali Jue Mar 07, 2013 2:01 am

Lachy, de donde tu crees que saliste? te crees el iluminado? tu piensas que no tenemos familias , amigos, conocidos y demas que tambien nos han hecho los cuentos de esos hechos? incluso que estuvieron alli?? es mas conozco la historia mas de cerca , pero bueno esas cosas uno kas comparte a los amigos con cerebro.

La historia de ese desagradable hecho, es casi un teatro, la gente lloro , y demas, con todo las mentiras que les metieron en la tv nacional..los informes eran apocalipticos, los ultimos 6 se inmolaron junto a la bandera bla bla bla bla..y mas bla bla bla..

Gustavo Silva



Al poner en marcha la Operación Urgent Fury, el presidente Reagan propició el primer enfrentamiento entre tropas regulares de los EE. UU. y militares castristas. Castro mandó al coronel Pedro Tortoló en un avión AN-26 para Granada, donde había sólo 42 asesores militares cubanos y unos 600 constructores, a quienes se entregaron los AK-47 disponibles. La mayoría saldría con las manos en alto de las trincheras del aeropuerto de Punta Salinas, después que las baterías antiaéreas fueron silenciadas y los paracaidistas estadounidenses comenzaron a avanzar.

La misión militar cubana se quebró también tras el primer golpe de la aviación. Cuba se estremeció al noticiarse que el último reducto se inmoló abrazado a la bandera (“los últimos seis se inmolaron…”) y aparecer Castro en televisión para comparar a Tortoló con Antonio Maceo.

Luego el constructor Mario Martín Manduca sembró la duda con el ingenuo testimonio de que, cuando resultó herido en la columna vertebral y miró a su alrededor, «el coronel no estaba allí». Nunca más rodaron esa toma, pero la gente acabaría por tirar a relajo que Tortoló y otros oficiales cubanos buscaran refugio en la embajada soviética (“la embajada de un país amigo”). De ahí la tonadita publicitaria Para correr veloz, use zapatillas Tortoló.

-Foto: Manduca en las últimas elecciones (abril 2010) del Poder Popular © Girón

-NOTA: La crisis en Granada se había desencadenado cuando el viceprimer ministro Bernard Coard mandó a arrestar (octubre 19, 1983) al premier Maurice Bishop y terminó ordenando que lo fusilaran. Castro confesó que, «desde que surgió la crisis en Granada, al grupo de Coard, por llamarlo de algún modo, lo llamábamos el grupo polpotiano».






Baja esos humos de sapiencia y verdad absoluta que quieres dar a entender, que te hayan adoctrinado en la N~ico Lopez no es para tanto, tienes un cerebro que dices que Dios te dio, pues usalo !!

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Mensaje por Azali Jue Mar 07, 2013 2:04 am

Averigua, y verás que no es tan negra mi Cuba para como la pintas....( lachy)

Cuba no es negra, quien la gobierna son dictadores, pero esos no son Cuba..esos seran los negros, y como bien sabes no hablo de color de piel, sino de la negritud a la que te refieres.

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Mensaje por Azali Jue Mar 07, 2013 2:22 am

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.zonamilitar.com.ar/foros/threads/operaci%C3%B2n-furia-urgente-granada-1983.20678/

Operaciòn Furia Urgente,Granada,1983


Tema en 'Historia Militar' iniciado por Barbanegra, 21 Ene 2010.


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    Encontre otro post sobre esta operacion pero quiero agregar el mio con un poco mas de informacion detallada,saludos a todos y espero que les guste

    ---------- Post added at 04:44 ---------- Previous post was at 04:43 ----------

    1RA PARTE

    La operación militar fue la primera de gran envergadura desde Vietnam y uno de los 3 principales fracasos de principios de los `80 (junto a Lìbano e Iràn)que llevaron a los EEUU a hacer un replanteamiento sobre las tàcticas y mètodos a seguir en operaciones pequeñas o poco convencionales,luego de esto EEUU jamàs iria a una guerra sin información y llevando todo el poder militar posible para asegurarse el menor nùmero de bajas y contratiempos,operaciones como las de Libia en 1986,Iràn 1987-88,Panamà en 1989 o Haitì en 1994 demostraron la validez de sus estrategias aunque cada tanto algun contratiempo tendrà(Somalia 1993),aquì les dejo un resumen de esta pequeña pero activa operación en la isla caribeña.

    Un poco de historia de la isla

    Granada es una isla del Mar Caribe situada a 160Km al norte de Venezuela, a unos 2400Km del sudeste de los EEUU, con una superficie de 214Km cuadrados y que en ese momento de la invasión contaba con una población de 110.000 personas.
    Sir Eric Gairy había conducido a Granada a la independencia del Reino Unido en 1974. Su mandato coincidió con la guerra civil, lo que supuso que el ambiente político fuera tremendamente tenso.
    En las elecciones de 1976 el Partido Laborista Unido del que formaba parte Gairy reclamó la victoria, pero la oposición del marxista-leninista New Jewel Movement (NJM) no aceptó el resultado como legítimo y se desató la violencia callejera entre simpatizantes del Gobierno y bandas organizadas afines a la oposición.
    A finales de los ´70 el NJM comenzó a trazar planes para derrocar al Gobierno.
    Miembros de este partido habían comenzado a recibir entrenamiento militar en la Guayana, y aprovechando que Gairy se encontraba fuera del país
    El 13 de marzo de 1979, un golpe de Estado incruento, liderado por el líder del Movimiento New Jewel Maurice Bishop, derrocó al gobierno de Eric Gairy para establecer un gobierno que fue acusado de adherir al marxismo-leninismo y de alinearse con la Unión Soviética y Cuba. El gobierno de Bishop fue acusado de promover la militarización de su país, el que mantenía un pequeño ejército. El gobierno también comenzó a construir un aeropuerto internacional con la ayuda de Cuba. Se contrató para la construcción de las instalaciones a la empresa británica Plessey Airports, siendo a pesar de ello la mayoría de los trabajadores que participaban en su construcción, de nacionalidad cubana. Se preveía finalizar las obras a comienzos de 1984.El Presidente de EE.UU. Ronald Reagan señaló a este aeropuerto y varios otros sitios como evidencia de la amenaza potencial de Granada hacia los Estados Unidos. El gobierno de EE.UU acusó a Granada de construir instalaciones para ayudar a la militarización soviético-cubana en el Caribe, y de ayudar al transporte soviético y cubano de armas a los insurgentes centroamericanos. Sin embargo, el gobierno de Bishop afirmaba que el aeropuerto estaba siendo construido para albergar a los aviones comerciales que llevaban turistas.A su vez comenzaron a llegar instructores militares comunistas y gran cantidad de armas que convirtieron a Granada en el ejèrcito màs fuerte del E del Caribe
    En marzo de 1983, el Presidente Reagan advirtió que la longitud de la pista de Point Salines (2700m) era más propia para el aterrizaje de grandes naves de transporte militar, que los grandes tanques de almacenamiento de petróleo anexos a las instalaciones eran innecesarios para los vuelos comerciales, y que el aeropuerto se convertiría con toda seguridad en una Base Aérea Cubano-Soviética.
    El 19 de octubre de 1983, una facción liderada(apoyada por la URSS)por el viceprimer ministro Bernard Coard se hizo con el poder de Bishop; las fuerzas de Coard posteriormente encarcelan a Bishop pero es liberado por la gente y los militares reprimen:la Ministra de Educaciòn,el Ministro del Exterior,el Ministro de Turismo y 2 dirigentes sindicales son capturados y fusilados junto a otros 13 manifestantes,un centenar de civiles màs morirìan en la represion.El Gobernador General de Granada, Paul Scoon, fue puesto bajo arresto domiciliario. Pronto se iniciaron violentas protestas masivas a su favor, factor que le permitió huir de su cautiverio y reafirmar su autoridad como Jefe del Gobierno. Sin embargo, una semana después es detenido de nuevo junto con siete de sus principales colaboradores siendo fusilados en extrañas circunstancias en un patio interior de Fort Rupert.
    Se formó entonces un Consejo Militar para gobernar el país, y con el objetivo de reducir la violencia se decretó un toque de queda de cuatro días, durante el cual, si alguien era visto por las calles, sería inmediatamente ejecutado.
    El Gobernador General de Grenada, Paul Scoon, fue sometido a arresto domiciliario.
    La Organización de Estados del Caribe Oriental (OECS) pidió ayuda a los Estados Unidos, Barbados y Jamaica. Según Mythu Sivapalan del New York Times (29 de octubre de 1983), este llamamiento formal era a instancias del gobierno de EE.UU., que había decidido tomar acciones militares contra el régimen de Coard. Los oficiales de EE.UU. citaron el golpe y la inestabilidad política general en un país cerca de sus propias fronteras, así como la presencia de estudiantes de medicina americanos en la Universidad de St. George de Granada, como las razones para la acción militar. Sivapalan también expuso que la última razón fue citada para ganar apoyo público, más que como una razón legítima para la invasión, ya que menos de 600 de los 1.000 civiles no granadinos en la isla eran de los EE.UU.

    Causas de la invasión

    *Los mandos de los cuerpos de Operaciones Especiales Estadounidenses se encontraban aún en estado de shock tras el fracaso acontecido durante la crisis de los rehenes en Irán, y esta podía ser una buena oportunidad para utilizar de nuevo a todas las unidades y recuperar el crédito y prestigio perdido
    * Se temia que se usara Punta Salinas en el futuro para que aviones cubanos bombardearan objetivos petroleros en Venezuela y Trinidad.Venezuela a pesar de tener F-16 tenia una pobre cobertura de radar y ni hablar de Trinidad que la unica defensa de sus depositos de petroleo eran unos viejos Bofors L40/60.
    *Para detener una escalada militar del paìs con inspiración soviètica que podìa poseer una base aerea y una naval cercana al Canal de Panamà(aunque al momento de la invasión el unico aviòn sovietico en la isla era para riego)

    *Para evitar que la isla se convirtiera en una base de apoyo y entrenamiento para las guerrillas de Centroamérica.

    ---------- Post added at 04:47 ---------- Previous post was at 04:44 ----------

    FUERZAS PARTICIPANTES

    Tropas caribeñas:

    Se desplegó una fuerza de 300 hombres integrada por Antigua y Barbuda, Barbados, Dominica ,Jamaica, Santa Lucìa,San Vicente y Granadinas.


    Fuerzas de EEUU

    Eran 7355 hombres al mando del almirante Joseph Metcalf III(comandante de la 2da Flota del Atlàntico)y el general Schwarzkopf. Estuvieron desplegados desde el 25 de Octubre al 15 de Diciembre.

    Fuerzas Terrestres:

    22ª Unidad Anfibia de Infantería de Marina(1800 hombres)
    82ª División Aerotransportada(1600 hombres)
    75º Regimiento Ranger(1000 hombres)
    SEALs de la Marina: específicamente el Equipo Seal 5 y el Equipo Seal 6
    Hombres de la Delta Force
    160ª Regimiento de Operaciones Especiales de Aviación Night Stalkers
    1er Comando de Operaciones especiales
    1ra Ala de Operaciones Especiales

    Fuerzas Navales:

    Escuadrón Anfibio 4:
    Buque LPH Guam,LST Barnstable County,LST Manitowoc,LSD Fort Snelling y LPD Trenton,LCC Mount Whitney
    Grupo de Tareas Independiente
    Portaaviones Independence, crucero Richmond K. Turner, destructor Coontz, destructor Caron, destructor Moosbrugger, fragata Clifton Sprague, buque auxiliar Suribachi
    Además, los siguientes buques apoyaron las operaciones navales:
    Portaaviones America, hidroala Aquila, fragata Aubrey Fitch, destructor Briscoe, crucero(¿?) Portsmouth, USS Recovery, LHA Saipan, destructor Sampson, fragata Samuel Eliot Morison y el hridoalas Taurus.

    Fuerzas Aèreas:
    US Navy

    -CVW-6, con base a bordo del USS Independence (en la zona entre el 22 de octubre y 3 de noviembre de 1983), codificados "AE"
    - VF-14 Tophatters, F-14A
    - VF-32 Swordsmen, F-14A
    - VA-15 Valions, A-7E
    - VA-87 Golden Warriors, A-7E
    - VA-176 Thunderbolts, A-6A
    - VAQ-131 Lancers, EA-6B
    - VAW-122 Steel Jaws, E-2C
    - VS-28 Gamblers, S-3A
    - HS-15 Red Lions, SH-3G

    US Marines Corps

    -HMM-261 (código "EM"), CH-46E, CH-53D, UH-1N, incluyendo AH-1TS de la HML-167 (código de "TV"), con base a bordo del USS Guam (LPH-6), (presentes en la zona entre el 24 de octubre y 3 de noviembre de 1983).

    US Army

    - 160th Avn Grp./TF.160 OH-58C / D, OH-6A, basada en Barbados y Granada

    - Avn.B 82nd Airborne Division, UH-60A, basados en Barbados –
    - Avn.B 101st Airborne Division, UH-60A, basados en Barbados
    - 57th Medical Detachment, UH-60A, basados en Barbados y Granada.


    US Air Force

    - 314th, 317th, 459th, 463rd TAW, C-130H, con sede en Little Rock, el Papa, Andrews, y Dyess AFBs,
    - 60th, 62nd, 63rd, 315th, 437th, 438th, and 514th MAW, C-141Bs,con sede en Travis, McChord, Norton, Charleston, AFB y McGuirre,
    - 436th and 512th MAW, C-5A, con sede en Dover AFB
    - 8th SOS, MC130E, con sede en Hurlburt Campo AFB,
    - 16th SOS/1st SOW, AC-130H Spectre, con sede en Bridgetown y Hurlburt Campo AFB,
    - 193rd ECS, EC-130E,con sede en Harrisburg AFB,
    - 552nd ECS, E-3A, con sede en Tinker AFB,
    - 71st ARS, KC-10A,con sede en Barkasdale AFB,
    - 33rd TFW, F-15A,con sede en Eglin AFB, pero hacia el despliegue de Roosevelt Roads NAS,
    - 23rd TFW, A-10A, con sede en Eglin AFB y en Bridgetown.
    Aviones C-9 A para evacuar a muertos y heridos estadounidenses

    FUERZA OPONENTE:

    Fuerza de Granada: al mando del Ejército se encontraba el general Hudson Austin.

    1200-1500 soldados regulares del Ejèrcito Popular Revolucionario(PRA)y 2000-5000 milicianos civiles

    Fuerza de Cuba
    Alrededor de 722-780hs(mayoritariamente Ingenieros Militares).otra version dice 53 instructores militares y 784 trabajadores

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    LA OPERACION

    Aquí hare una cronologìa mas detallada de los principales dias de combate y algunos datos de interes

    19 de Octubre
    EEUU inicia el plan de despliegue de 1400hs a pedido de varios estados caribeños vecinos,luego en los siguientes dìas aviones SR-71 y F-14 TARPS sobrevolaron la isla para recoger información

    21 de Octubre
    Se ordena a la flota USA dirigirse a Granada
    Los cubanos fueron relativamente rápidos para reconocer lo que está a punto de suceder, y se emitió una advertencia sobre el nuevo régimen en Granada que la invasión era inminente. Castro dejó claro a Austin que no sería capaz de ofrecer mucha ayuda, así como que los militares activos disponibles no eran suficientes para la defensa de la isla. Por otra parte, los soviéticos y los cubanos que ya están en Granada no se iban a poner bajo el control de Austin, si se les ordenó que ayudaran a preparar las defensas del aeródromo de Punta Salinas.

    Abandonada a su suerte, la PRA, sin embargo inició de inmediato los preparativos para la defensa, el despliegue de armas pesadas alrededor de campos de aviación, cuarteles generales, y en algunas playas.Los trabajadores cubanos bloquearon la pista de Salinas, por medio de camiones y materiales de construcción diferentes. Por lo tanto, se podría decir que ambos lados estaban listos para la pelea, aunque tuvieron que prepararse a toda prisa.

    23 de Octubre
    A la noche comenzaron las operaciones especiales. Fue el Team 6 de los SEALS, que tenía como objetivo obtener información de inteligencia sobre la pista del Aeropuerto de Punta Salinas para el posterior asalto de los Rangers. Debían balizar la zona y recopilar todos los datos posibles sobre las instalaciones.
    Los once SEALS, portando tres botes Zodiac F470 saltaron sobre el océano desde aviones MC-130 del 8th SOS.Cuatro de ellos, acusando el gran sobrepeso que portaban y enredados en sus paracaídas, murieron ahogados. El resto tras una breve búsqueda, reanudó la misión. Antes de que pudieran ganar la playa fueron localizados por una patrullera enemiga, huyeron pero averiándose en la huída uno de los motores de las Zodiacs.
    Ambas circunstancias obligaron a los SEALS a abortar la misión y regresar al punto de recogida.Mientras los Delta Force reconocían el aerodromod de Pearl.

    24 de Octubre
    El gobernante cubano Fidel Castro alarmado con los acontecimientos que se avecinaban y con el fin de reforzar el mando de los militares cubanos que se encontraban en Granada decide enviar a uno de sus mas brillantes ayudantes militares para que se hiciera cargo de la defensa y resistencia a la invasion norteamericana. A las 5.20 horas de la madrugada del dia 24 de Octubre despego hacia el aeródromo de Punta Salinas en Granada un AN-26 tripulado por el Teniente Coronel Jesus Mateo como capitan y el Teniente Coronel Rafael Gil ayudante de Raul Castro como co-piloto llevando al Coronel Tortolo.
    A las 22 los SEAL son enviados a la costa N de Granada donde realizarian reconocimiento de las defensas de las playas locales y de Punta Salinas.El plan y los medios eran los mismos, pero cuando estaban cerca de alcanzar la costa, el mar embravecido hundió sus Zodiacs haciéndoles perder la mayoría del equipo. Volvieron por tanto al punto de recogida sin información de la pista de aterrizaje y sin colocar las indicaciones para los Rangers pero diciendo que habia arrecifes de coral en la costa que impedirían los desembarcos anfibios de apoyo en caso necesario.Esto ya era tarde porque en EEUU ya habian partido los C-130E de las 314,317, 459,463 y 913th TAW de la USAF cargados de soldados de la 82 Division escoltados por 5 MC-130E que llevaban los Rangers y 1AC-130H del 16 SOS/1st SOW que iban a Punta Salinas.Durante sus 10 horas de vuelo tuvieron que ser repostados 2 veces por los KC-135.
    SEALS habían iniciado una misión de reconocimiento sobre una playa cercana al Aeropuerto de Pearls con objetivo de preparar el terreno a una eventual operación anfibia. Tras una complicada infiltración lograron sus objetivos de calcular profundidades, analizar las condiciones de la playa y estimar las fuerzas enemigas en la zona. Finalmente el desembarco fue desestimado, pero aguantaron sus posiciones hasta que Pearls fue definitivamente tomado por los Marines y fueron relevados
    Con el fin de garantizar los objetivos y para facilitar las operaciones, la isla se dividió operativamente por la mitad. Los Marines se ocuparían de la parte Norte y los Rangers, del Sur, centrándose en la inacabada pista de Punta Salinas.

    25 de Octubre
    A las 05:00 llega a Puerto Salinas un AC-130H y confirma que la pista esta bloqueada. Por lo que los Rangers tendrian que ser lanzados desde el aire.
    Mientras los Rangers preparaban su salto los marines se vieron obligados a prepararse para un helidesembarco usando CH-46E escoltados por AH-1T del HML-167,aunque esto se preparo rapidamente la operación se tuvo que posponer por una fuerte lluvia,pero esto a los infantes no les importo y salieron igual a pesar de la peligrosidad partiendo a las 05:20,la repentina llegada de los helicópteros a las 05:37 con una gran cantidad de hombres(500 marines y 300 soldados caribeños),a pesar de recibir intenso fuego de ametralladoras y armas ligeras la desiciòn de asaltar con el mal tiempo sorprendio a los defensores,la mayoria fue capturado.
    A las 6 am tres ametralladoras soviéticas de 14,5mm ubicadas en una colina cercana dieron la bienvenida al segundo asalto (400 hombres de la Compañía Fox de los Marines) centrado esta vez sobre la ciudad de Grenville (al sur de Pearls). Helicópteros Cobra se encargaron de eliminar estas posiciones, y los Marines tomaron tierra solamente hostigados por fuego de mortero. En un par de horas, los 400 hombres de las Compañías Eco y Fox acabaron con la resistencia en Grenville y Pearls.
    Para las 06:30 no solo Pearl sino la ciudad de Grenville estaban bajo control.
    A las 05:34 en Punta Salinas los 5 MC-130 y el AC-130 estaban esperando refuerzos adicionales por el gran numero de defensores que habia(al mando norteamericano le preocupaba esta zona de combate porque los cubanos la habian fortificado bien, poseian las elevaciones que dominaban todo el aeropuerto y por los datos de inteligencia se sabia que llevaban dias practicando con sus armamentos y preparando la defensa de las posiciones)una vez que estuvo todo listo los 6 aviones formaron una sola columna con el AC-130 a la cabeza(que transportaba al comandante de los Rangers),volando a baja altura a fin de evadir la deteccion temprana de los radares cubanos(en el final de la columna habia otros 2 AC-130 posicionados).Tan pronto como el primer AC-130 llego a Punta Salinas recibio un feroz fuego AA cubano/granadino,el comandante de los Rangers ordeno a los 3 Spectre suprimir esta amenaza y a los MC-130 retroceder pero uno de los aviones entendio mal la orden y alcanzò a lanzar 30 Rangers en el medio del fuego defensivo, afortunadamente ninguno fue herido,fueron reagrupados y recibieron apoyo de un AC-130,a pesar del nutrido fuego de los Spectre,dos de los cañoneros y el MC-130 recibieron daños hasta que los Rangers controlaron la situación a eso de las 06:15,luego regresaron el resto de los Hercules y desembarcaron los otros 250 rangers lanzandose en paracaídas a 150m pàra que solo estuvieran expuestos al fuego AA por 12-15 segundos,de hecho lo hicieron tan bajo que las AA granadinas en las colinas no pudieron poner sus cañones tan bajo para apuntarles.
    Tan pronto como los Rangers tocaron tierra comenzaron a recibir apoyo de los A-7E Coursair II y A-6E Intruder del Independence,los cubanos/granadinos esperaban una invasión anfibia por lo que un pequeño numero de AA fueron desplegadas en torno a la pista.estas armas fueron suprimidas por fuego de 20,40 y 105mm de los AC-130 y cañones de 20 de los A-7. Para sorpresa de los paracaidistas norteamericanos, despues del silenciamiento de las baterias antiaereas por los AC-130 Gunships las fuerzas cubanas quedaron paralizadas y no hicieron nada por evitar la limpia de obstaculos de las pistas por parte de los paracaidistas. Dos pelotones de paracaidistas avanzaron cuidadosamente hacia las fuerzas cubanas y estos comensaron a salir de las trincheras con las manos en alto deponiendo las armas.los Rangers toman el aeropuerto y aseguran el perimetro y rechazaron los aislados contraatqeues de los granadinos/cubanos donde estos ultimos pierden 3 blindados a manos de los AH-1T de la marina que tambien habian ido a apoyar. Un equipo de francotiradores del 75º Regimiento se colocó sigilosamente para atacar a una dotación cubana de morteros. Los fuegos precisos del equipo mataron o hirieron a 18 de los sirvientes. Los interrogatorios a los prisioneros cubanos después de la acción revelaron que el fuego preciso de los francotiradores rangers fue directamente responsable de la anulación de su voluntad de lucha.Para las 07:30 la situación estaba controlada:200 granadinos/cubanos capturados con una gran cantidad de armas y municion ademàs capturaron dos aviones cubanos en la pista(un AN-2 y un AN-26). A pesar de que contaban con fotografías que indicaban los obstáculos del terreno, la falta de datos sobre las posiciones enemigas, su número y equipamiento, se dificultó mucho el desarrollo de las conquista del Aeropuerto.

    La siguiente operación consistiò en un equipo de SEALs a bordo de un UH-60 fua enviado a capturar la Radioemisora “Granada Free” para que fuera utilizada por la Unidad de Guerra Psicológica.La resistencia fue poca, pero la llegada de blindados BTR-60TB les obligó a destruir las instalaciones e huir teniendo los SEALs 4 heridos,la destruyeron después de que emitieran el principio de ataque de EEUU y llamaron a una movilización general de la población. La operación se consideró un éxito, ya que se privó al enemigo de su uso, pero estratégicamente estuvo mal planeada, ya que este grupo de asalto no está entrenado para mantener una posición, sino más bien para buscar un objetivo, destruirlo y desaparecer. Tampoco estaban equipados para mantener un intercambio de fuego prolongado.
    Los Delta Force se ocuparían de la Prisión de Richmond, (donde se encontraban encarcelados ilegalmente tanto funcionarios leales al anterior gobierno como ciudadanos no afines al actual), y de Fort Rupert lugar identificado por inteligencia como centro de operaciones del Consejo Revolucionario del General Austin.

    La Prisión de Richmond constituía una auténtica fortaleza, y la misión de tomarla fue asignada en el último momento a los Delta Force con apoyo de los Rangers, lo que supuso que los primeros no tuvieran tiempo de realizar una correcta planificación. Además, la llegada de los Blackhawk de la 101 Div desde Barbados se retrasó y la ejecución se tuvo que llevar a cabo a la luz del día y no al amparo de la oscuridad, como hubiera sido lo ideal.

    El plan inicial era aterrizar con los Blackhawk fuera del perímetro de la prisión e iniciar un violento ataque frontal, pero se comprobó que el edificio se encontraba en una colina y no se encontró el lugar idóneo para poder aterrizar, así que se propuso bajar haciendo rappel y sorprender de esta forma a los defensores. Cuando el equipo Delta se dirigía hacia el objetivo, descubrió la existencia de defensas antiaéreas sobre la colina y que desde el interior el fuego era igualmente intenso. Nuevamente los informes de inteligencia habían fallado y ahora las aeronaves eran objetivo fácil. Se solicitó apoyo aéreo pero todos los cazas se encontraban operando en Point Salines.Un UH-60 y un MH-6 fueron derribados muriendo un piloto y hubo 6 personas heridas,la operación tuvo que ser suspendida y los tripulantes de los helicópteros rescatados.
    Tras dos derribos y otros tantos intentos de descargar a las tropas se vio que la resistencia era enorme y que la operación no era viable. Se tuvo que esperar por tanto a la llegada de refuerzos para evacuar a los heridos y tomar la prisión.

    La tercera operación de las Fuerzas especiales consistiò en el rescate del gobernador Paul Scoon(Operaciòn "Snatch and Grab”) ,representante de la comunidad britànica de naciones,que estaba en su casa prisionero, La infiltración se iniciaría descendiendo en rappel desde helicópteros, se eliminaría a los elementos hostiles y se procedería a la evacuación.Los 22 SEAL fácilmente llegaron a la casa pero resultò ser una trampa y ràpidamente fueron rodeados por una fuerza muy superior.Metcalf enviò enseguida un AC-130 y ordenò despachar a marines a bordo del Guam para que vayan en helicópteros,pero se dieron cuenta que la casa estaba en el rango de la AA desplegada en Fort Frederick y Fort Ruppert.Se enviaron 2 AH-1T para reconocer la situación y ràpidamente recibieron fuego AA de ZPU-1,ZPU-4,ZU-23 y de los blindados BTR-60PB que habia de los granadinos y(muy pocos)cubanos,los Cobras se ocultaron detràs de una vegetación y cuando uno de ellos saliò para disparar un TOW fue derribado resultando uno de los pilotos heridos,uno de ellos tratò de sacar a su compañero que estaba atrapado dentro del aparato fue alcanzado por armas ligeras y herido.Se envia un CH-46E a rescatar a los pilotos con el apoyo del restante Cobra y el AC-130,cuando el Sea Knight volaba de regreso el segundo AH-1 fue derribado y su tripulacion muerta. Minutos después se desata un ataque de los cubanos/granadinos encabezados por 3 blindados BTR-60PB que fue repelido por el fuego de los SEAL y el AC-130 que destruyò uno de los vehìculos y detuvo a los otros dos con 4 ràfagas de 40mm,pero como los SEALs no tenian armas antitanque y su municion se acababa,se ordena mandar mas AC-130 para detener los ataques,a su vez mandaron A-7Es para atacar las piezas AA,esto detuvo la ofensiva cubana/granadina.En esta operación se produjo un hecho particular,ante la imposibilidad de comunicarse con los Cobras,los SEAL llamaron directamente a Fort Bragg para solicitar el apoyo de fuego.
    Los pedidos no se detuvieron,nuevos ataques al aeródromo Pearl y su perimetro obligaron a prestar ayuda y desplegar 6 cañones de M102 de 105mm para aliviar la situación
    No fue sino hasta las 10:30 cuando Inteligencia informó a los Rangers que también había estudiantes en el Campus de Grand Anse. Uno de los estudiantes que vivía cerca del segundo Campus informó a los militares sobre la ubicación de las defensas antiaéreas.
    Para las 14:05 la pista de Punta Salinas estaria limpia y el primer avion con soldados de la 82 Division llegaron,luego le seguirían mas soldados transportados en los C-141 de la 60,62,63,315,437,438 y 514 MA.Fueron enviados 800 hombres de la 82ª Aerotransportada, que relevaron a los Rangers para que se dirigieran en 6 UH-60 a rescatar a los estudiantes americanos del “True Blue Campus” y para tomar la capital (St. George). Durante el rescate de los estudiantes, tuvieron que actuar como apoyo, cazas A-7E Corsair II, que partieron del USS. Independence.Los estudiantes fueron llevados a Punta Salinas y trasladados s EEUU en aviones C-141 que los llevarìan a Charleston,Carolina del Sur.En la isla habìa un total de 1100 civiles USA de los que 595 eran estudiantes.Durante este dìa fueron evacuados otros 1200 refugiados(233 USA).
    En horas de la tarde los Rangers ya penetraban en los suburbios de St. George,la capital.Por el sureste las compañias Echo y Fox de los marines se unieron al norte de St. George y aseguraron una planicie parecida a un gran stadium llamada Queen Racecourse que los marines denominaron “LZ Racetrack” (LZ significa Landing Zone o Zona de Aterrizaje) El jefe del batallon de desembarco situo alli su puesto de mando.

    Barbanegra, 21 Ene 2010
    #1





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    26 de Octubre
    A la mañana la Compañìa Golf de marines a bordo de 13 LVTP-7 y escoltados por 5 carros M-60 A1 desembarcaron en la playa de Grand Mal,cerca de St George(desde los buques de desembarco Manitowoc y Barnstable County)para rescatar a los SEALs en la Casa del Gobernador,dichos vehiculos y un batallon de la 82 Division Aerotransportada comenzaron el asalto final a las posiciones del ejercito granadino y cubanas en St George. Con el apoyo aereo de aviones procedente del portaviones Independence la compañía Golf capturo la residenca del gobernador a las 07:12, La resistencia de las posiciones que mantenian los oficiales cubanos cedio de inmediato despues del primer golpe de la aviación dejando abandonados muertos y heridos,la ùnica resistencia significativa en el camino fue un vehìculo blindado BRDM-2 que fue destruìdo por un disparo de los carros norteamericanos,luego liberan a los SEALs,al gobernador,su esposa,un representante de la Reina Isabel y 9 personas mas.
    El Coronel Tortolo representante del Comandante en Jefe Fidel Castro huyo junto con un grupo de oficiales y se refugio en la Embajada Sovietica.
    A las 16:30 una fuerza de marines a bordo de CH-46E apoyados por AH-1T y AC-130 se dirigen al campus Grand Anse donde se creìa que los cubanos/granadinos mantenìan cautivos a 200 estudiantes USA,al llegar fueron recibidos por un feroz fuego AA:un helicòptero CH-46 tuvo que realizar un aterrizaje de emergencia en la playa,fueron rescatados.Se producen masivos ataques de A-7 y A-6s a las posiciones AA matando muchos enemigos y obligando al resto a huir.Los civiles fueron llevados en los helicópteros al USS Guam.En las 2 operaciones de rescate ninguno de los estudiantes resulto herido a pesar de la amenaza de francotiradores cubanos y granadinos.
    AvionesA-7 atacan posiciones AA en Fort Ruppert y Fort Frederick pero una bomba cayò en un hospital psiquiàtrico matando a 12 civiles.
    Artillerìa naval y ataques aèreos comienzan a martillerar posiciones enemigas en Saint George y sus alrededores como preparativo para el asalto final.
    A la tarde la Divisiòn 82 comienza su avance desde su base en Puerto Salinashacoa el resto de la isla apoyados por OH-58,UH-60 y AC-130 destruyendo un grupo de batalla cubano en el camino.

    27 de Octubre
    A las 02:00 llegan a Punta Salinas mas OH-58,UH-60 y UH-1 de la Div 82 y una compañìa mèdica para el asalto final.Al llegar se dieron cuenta que no habia combustible en la base por lo que apresuradamente se enviaron CH-53/46 del USS Guam con combustible,igualmente no alcanzò y muchos helicópteros de la 82 y 101 Div tuvieron que seguir en Barbados.Los mismo ocurriò con los AC-130 que no podìan repostar en la isla,por el momento los AH-1/A-6/A-7 contituirìan el apoyo ppal
    Para el mediodia la situación en la isla estaba casi controlada.Siguieron paso hacia el N apoyados por ataques aereos,en uno de èstos un A-7E ataco por error una posición de la 82 Div matando a un soldado e hiriendo a 16.
    Los C-130 y C-141 siguieron aterrizando en Punta Salinas trayendo tropas y material,los C-5 Galaxy se vieron obligados a hacerlo en Barbados por resultar la pista chica para ellos
    A la mañana la artillería naval junto con el apoyo del USS Independence ataca las posiciones fortificadas de Fort Adolphus y Fort Matthew.
    Se prepara el ataque al utimo bastion cubano cerca de calvigny,como todo en la operación se dedujo que no habia necesidad de un reconocimiento de las posiciones asi que se envia una compañía de Rangers a bordo de 8 UH-60 de la Div 82.Los aviones A-7 del Independence y artilleria de 127mm de destructores ablandaron las posiciones,la fuerza Ranger llega al lugar a las 16:45,llegaron en 4 parejas,cuando los 2 primeros helicópteros aterrizaron no hubo problema,pero la siguiente pareja recibio el peso de la AA :el tercer UH-60 fue alcanzado en el rotor y se estrello a pocos metros del segundo helicòptero que habia aterrizado,el cuerto aparato trato de esquivar al estrellado y realizo un duro aterrizaje rompiendo su cola,los Rangers a bordo de este ùltimo bajaron y el piloto(no sabiendo que le habia pasado a su aparato)intento despegar pero el UH-60 dio una vuelta y cayò sobre los recien desembarcados Rangers matando a 3 e hiriendo a 12,ademas de perder estos 2 UH-60 otro BlackHawk(con 45 hoyos en su fuselaje)y un OH-58 resultaron dañados por el intenso fuego de los 30 defensores..Los ultimos 3 UH-60 aterrizaron sin problemas y el objetivo se tomo en 15 minutos.Para terminar la desastrosa operación,se envio un CH-53 para recoger a los Rangers,el UH-60 y sus pilotos pero era demasiado peso y tuvieron que tirar al mar el helicòptero Blackhwak por exceso de peso.
    Se captura a Bernard Coard en St George.

    28 de Octubre
    EL día 28 de Octubre, los Marines y la 82ª Aerotransportada unieron sus fuerzas en Ross Beach, aseguraron St. George capturando a Hudson Austin y encontrando un depòsito repleto de armas de origen soviètico,luego eliminaron toda resistencia aislada que se fueron encontrando por toda la isla. Ambas unidades tuvieron que reaccionar rápidamente cuando fueron requeridos para actuar en varias misiones imprevistas.

    2 de Noviembre
    Ttodos los objetivos militares estaban garantizados. Al día siguiente se declaró el fin de las hostilidades y el país fue normalizándose, abriendo las escuelas y empresas por primera vez en dos semanas. La 22ª Unidad Anfibia de los Marines ya no era necesaria y reembarcó con destino al Líbano.Los mismo ocurrio con el Grupo de Batalla del Independence.Sòlo quedarìan en la isla unos 400 soldados estadounidenses para diversas tareas.
    Tras acabar la intervención militar las fuerzas de EEUU se mantuvieron en la isla hasta mediados de Diciembre.
    Posteriormente, un consejo asesor con una fuerza de paz administró el país hasta que en 1984 se celebraron elecciones generales y el Nuevo Partido Nacional (NNP) dirigido por Herbert Blaize obtuvo 14 de los 15 escaños. La Constitución, suspendida en 1979 por el PRG, se restableció tras la cita electoral.

    Bajas:
    EEUU:19 muertos y 123 heridos
    Granada:45 muertos y 358-410 heridos
    Cuba:25 muertos,59 heridos
    Civiles:24 muertos y 307 heridos
    Asesores extranjeros capturados:49 rusos, 24 norcoreanos, 16 alemanes del Este, 14 búlgaros,y 3 o 4 libios

    30 de Noviembre
    Ante posibles reacciones militares de Cuba se despliegan en Puerto Rico 8 F-15 A de la 33 TFW mientras que varios A-10 de la 23 TFW son llevados a Bridgetown,Barbados


    Algunos datos interesantes de la operación:

    Los Rangers fueron sin duda la clave del éxito global de “Furia Urgente”, y lograrían todos sus objetivos con tan sólo cinco muertos y seis heridos.
    Del 22 Octubre al 4 de Noviembre, la Octava Fuerza Aérea envió sus KC-135 y KC-10 para aprovisionar de combustible a todos los medios de transporte, ataque y reconocimiento que formaban parte de “Furia Urgente”. Había que completar las misiones sin degradar para nada la capacidad operativa, y el General Charles A. Gabriel, Jefe del Estado Mayor de la Fuerza Aérea reconoció el esfuerzo a todas las unidades que participaron en la invasión.
    Casi con seguridad entre los asesores sovieticos hubo un pequeño grupo de comandos Spetnaz pero no se supo que fue de ellos durante la invasiòn
    En esta Operación se probaron por primera vez en combate los cascos fabricados con kevlar(varios soldados salvaron sus vidas al impactar balas directamente en el caso), el UH-60 Blackhawk efectuó igualmente sus primeras misiones,tambien lo hizo el KC-10,en contraste fue la ùltima vez que EEUU usò al jeep como vehìculo de primera linea
    De la campaña psicológica estuvo a cargo del 4º Grupo de PSYOP, perteneciente a la 82ª Aerotransportada. En la fase inicial de las hostilidades fueron repartidos folletos a la población civil, se los recomendó permanecer en sus casas y sintonizar una frecuencia de radio que una estación volante de la Fuerza Aérea se encargó de proporcionar en una de sus naves. Durante el tercer día de operaciones se estableció una pequeña estación terrestre y posteriormente otra de 50KW capaz de llegar a toda la isla y que operaba 11 horas al día.
    Durante la operación “Furia urgente” los A-7E realizaron cerca de 300 salidas en las cuales lanzaron un total de 40 bombas Mk-82 y 20 Mk-20 Rockeye, además de usar el cañón de 20 mm para atacar las posiciones del ejercito de Granada y voluntarios cubanos. En la invasión de Granada no se perdió ningún avión A-7E.
    Helicòpteros del US Army que llevaban heridos al USS Guam no lo encontraron en un primer momento y no tenìan las frecuencias para hablar con la armada y determinar donde se encontraba el buque,ademàs los pilotos del ejèrcito tuvieron problemas por no estar capacitados en el aterrizaje en buques
    Los helicópteros del Ejército se quedaron sin combustible y se vieron obligados a aterrizar en las cubiertas de buques de la Armada, pero se les negó el combustible, porque un controlador de la Marina en Washington, encontró que no hay acuerdos de pago se había establecido entre los servicios entre ellos.Esta orden fue, por supuesto, anulada por el almirante de la Marina en el cargo.
    Durante la invasión los aviones de ataque A-6E, A-7 y AC-130 estuvieron en todo momento cubiertos por las emisiones de los EA-6B
    El general Rafael del Pino que huyó a USA en 1986 comento en una entrevista que durante la invasión de Granada, Fidel Castro ordenó a los MiG-23BN estar listos para golpear objetivos en la Florida en caso de escalada americana del conflicto.
    Para reemplazar Radio Free Granada, los EE.UU. creó Spice Island Radio, bajo el control general de la Sección de Operaciones Psicológicas del Ejército. De doce hombres de un equipo de periodistas de la Marina de inmediato voló desde Norfolk, reclutó a algunos anunciantes locales, y Spice Island Radio. Su primera emisión pidió a los granadinos para que depongan las armas.
    La Marina también tomó parte en la campaña PSYOP.Helicòpteros SH-3H Sea King de la escuadra HS-15 basados en el portaaviones Independence lanzaron panfletos sobre Granada.
    Los EC-130E se usaron como una estación de radio en el aire que informaba a las personas en Granada de la acción militar de EE.UU.El 25 de Octubre se uso para transmitir una cinta de “advertencia”a la población para que no intervenga
    Los Comandantes de los buques de la Armada no recibieron las órdenes de iniciar los preparativos para “Furia Urgente” hasta 40 horas antes de la Hora H. Desde el USS Guam, buque insignia del Escuadrón Anfibio Nº4, se coordinaron por medio de helicópteros CH-46 todas las operaciones logísticas en la que estaban incluidos 1800 Marines y los otros cuatro barcos que formaban parte de esa unidad: USS Barnstable County, USS Manitowoc, USS Fort Snelling, y USS Trenton. Este gran operación tuvo que realizarse incluso de noche, factor que originó muchos problemas a los pilotos.
    A raíz de la invasión a Granada en octubre de 1983, fue desplegado uno de los dos submarinos Foxtroot de la Marina de Guerra de Cuba, realizaba patrullaje en la zona oriental del país, en la zona cercana a la Punta de Maisí. Uno de los artilleros de la nave cubana refirió al encuentro con un submarino clase Los Angeles que apareció de costado frente a las bocas de los torpedos de 533mm del submarino. El entrevistado decía que si hubiesen disparado, cualquiera sabría que pasaría después, pero que el submarino yanqui ya estaba hundido.Esta versiòn es un poco soñadora porque el submarino estadounidense era netamente superior y lo màs probable es que haya detectado al navìo cubano con mucha antelación y pasò por al lado como muestra de que podria haberlo atacado cuando quisiera,tàctica que muchas veces usaron en el juego del gato y el ratòn entre submarinos yanquis y rusos.
    La presiciòn quirùrgica con la que ejercieron el apoyo directo los AC-130 dejò boquiabierto a màs de un alto mando del US Army.Se dice que todavía hay bares en EEUU en lo que los pilotos de los cañoneros tienen prohibido pagar la bebida:tienen cuenta permanentemente pagada por los Rangers

    Algunas conclusiones:
    Varios factores han sido citados como la causa de los problemas de comunicaciones que se acusaron en Granada: una planificación insuficiente, falta de entrenamiento, fallos en los procedimientos, material no homogeneizado y sistemas de comunicación diferentes, fueron algunos de ellos. A pesar de la mala planificación se abrumó al enemigo gracias al mayor número de tropas, a su movilidad y a la enorme potencia de fuego desplegada.
    El mayor desafío al que se enfrentaron los americanos fue la falta de buenos datos de inteligencia. En Punta Salinas las operaciones se estancaron a causa de la fuerte resistencia encontrada, cosa que también sucedió durante el rescate del Gobernador General por parte de los SEALs.
    Otro desafío al que se enfrentaron las fuerzas invasoras fue la falta de un sistema de comunicaciones totalmente integrado. A diferencia de las unidades militares que fueron organizadas para llevar a cabo operaciones independientes del resto, no se permitió a los sistemas de comunicación esa libertad. Este problema expuso a más peligro de lo necesario a los Rangers en Point Salines, cuando los MC-130 sufrieron problemas en su equipo de navegación inercial y las transmisiones se vieron retrasadas al tener que transferirse a la Fuerza Aérea.
    Además de la escasez de comunicaciones, se acusó también falta de coordinación a la hora del uso de las frecuencias.



    Espero les haya gustado,tengo fotos pero no las subi para no hacer mas grande el post,espero les haya gustado y servido,saludos

    Barbanegra, 21 Ene 2010

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Cuestionando el cuestionario  - Página 2 Empty Re: Cuestionando el cuestionario

Mensaje por Alver Jue Mar 07, 2013 3:56 pm

Azali, Joel y demás:
En Granada lo usual es que los constructores se enfrentaron a las tropas élites de la 82 Div. o sea a los Marines. Y no fueron detenidos prisioneros hasta que no se les acabó el poco parque con que contaban. Yo tuve un amigo que estuvo allí. Te diré más, por la deshonrra de ese solo personaje, no se puede medir el resto de los cubanos que valientemente defendieron su bandera y la de Granada. Los cubanos en todos los escenarios han sido siempre valientes y han estado a la altura de los retos. Recuerda Cuito cuanavale, Canganba, Sumbe, y la del Golán, en Siria. Te recuerdo que cuando la invación a Iraq, la embajada cubana fue una de las útimas en salir. Mientras que en otras se apendejaron. Ellos aguantaron y cumplieron con su deber. En otros escenarios te diré que el valor y la solidaridad que fidel nos legó lo compartimos con los demás pueblos del mundo... incluido los EEUU a pesar que no quisieron aceptar la ayuda de la Brigada Médica Henry Revee. Averigua, y verás que no es tan negra mi Cuba para como la pintas....
lachy 82.
===

Veo que regresaste.Parece que ya se te paso' la perreta y estás más calmado.

Alv.

Copio esta parte de lo que escribiste :

"Los cubanos en todos los escenarios han sido siempre valientes y han estado a la altura de los retos. Recuerda Cuito cuanavale, Canganba, Sumbe, y la del Golán, en Siria".

Cubanos peleando en tierras extranjeras...Aunque haya sido ,por solidaridad,como tú alegas y alega el gobierno cubano...Si lo hace o hubiera hecho un cubano del otro bando,o cualquier otra persona de otro pais ,ustedes lo llamarían mercenarios.

Alv.

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Mensaje por Lachy82 Vie Mar 08, 2013 9:03 pm

La diferencia es la Causa que se defiende... si es justa... no importa el bando... es bienvenida.

Les enviaré mi versión de la guerra de Granada....
Saludos...

Lachy82

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Mensaje por Azali Vie Mar 08, 2013 9:23 pm

Lachy82 escribió:La diferencia es la Causa que se defiende... si es justa... no importa el bando... es bienvenida.

Les enviaré mi versión de la guerra de Granada....
Saludos...

La causa con mayusculas tiene nombre y apellidos eh? en Cuba esa causa la nombras fidel castro, revolucion cubana, hasta patria le dicen....es tu unica causa, no es que defiendas todas las causas justas de este mundo, en el enrevesado mundo politiquero cubano oficialista nada mas existe una causa ..POR LO CUAL Y DE HECHO SE CONVIERTE EN LO MAS INJUSTO A LOS OJOS DE LA GENTE LIBRE Y JUSTA!

Tu version? no me digas que estuviste alli..........Cuestionando el cuestionario  - Página 2 419500

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