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Gibraltar español, desde luego

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Mensaje por Norrojo Mar Ago 13, 2013 7:14 am

Me considero un acérrimo defensor de la españolidad de Gibraltar. Ahora mismo no me apetece explicarles a los progres españoles (?) que el caso de Ceuta y Mellila no guarda el más mínimo parecido con el de la Roca, por ello me centraré en decir que el único motivo por el cual no apoyo una agresión armada para recuperar nuestra integridad territorial es porque creo que no tendríamos posibilidad alguna de derrotar al ejército británico. En otro caso, Gibraltar bien valdría una guerra. Lo que aún no tengo claro es si Rajoy es idiota o no. Ahora resulta que no se ha atrevido a revocarles el visto bueno a los hijos de la Gran Bretaña para que se vengan a unas maniobras militares a Cádiz ya apalabradas hace meses, y además la Róyal Neivi mandará al mismo tiempo varios barcos de guerra a Gibraltar. Y para septiembre, sin oposición por parte del Gobierno español, van a desplazarse unos observadores de la UE a Gibraltar para comprobar que no se cometen abusos en los controles realizados por las fuerzas de seguridad españolas en la verja. Por otra parte, el acoso a guardiaciviles y policías nacionales por parte de un grupo proterrorista gibraltareño que cuenta con el apoyo de las autoridades británicas roza ya lo intolerable. Existen fotos de un eurodiputado británico con algunos de estos especímenes proetarras grabando a guardiaciviles para luego colgar las imágenes en Internet y llamar al escrache. Y cuando pasan al lado de la Guardia Civil gritan lo de "ETA, mátalos". Una concejala del PSOE ya se ha sumado al féisbuk de estos borrokos indeseables, como no podía ser menos.
 
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Mensaje por Norrojo Mar Ago 13, 2013 7:34 am

Como ya éramos pocos, tenemos que enfrentarnos a partir de ahora a un nuevo grupo borroko llamado "Defensores de Gibraltar", o algo así. Ya se les ha unido una concejala del PSOE de un pueblo andaluz. Cuentan, también, con la complicidad del Gobierno británico, el cual, como es lógico, no hace otra cosas que mirar por sus propios intereses, al contrario del Gobierno de España, que no se sabe muy bien por qué intereses mira. Para mí, la culpa de las bofetadas que recibimos en la cuestión de Gibraltar recae únicamente en el papanatismo de los diferentes Gobiernos que ha tenido España desde la muerte de Franco
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Mensaje por Sócrates Mar Ago 13, 2013 8:52 am

Eres muy poco original, Norrojo. ¿No ves lo que aburres? Ese disco lo he oído mil veces.

Verás, Gibraltar fue regalado a Inglaterra por la dinastía borbónica (Felipe V), en el tratado de Utretch, para así poder reinar en España. Ceuta y Melilla son colonias, te pongas como te pongas. Lo mismo que Gibraltar.

Y también fue la dinastía borbónica (en este caso, el último Borbón, el actual) la que le regaló el Sahara a Marruecos, cuando ya ejercía de Jefe de Estado porque Franco estaba en la cama y ya fuera de combate para siempre. Y eso, tras haber estado poco antes en el Sahara prometiendo a sus habitantes que España no se desentendería de ellos.
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Mensaje por Azali Mar Ago 13, 2013 9:23 am

El tema no es aburrido, para los que no conocemos de el, pues se nos hace interesante leer opiniones originales, no las que cuenten los periodicos.

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Mensaje por CalaveraDeFidel Mar Ago 13, 2013 8:31 pm

No aburres, Norrojo, él desea que te vayas. Él si que aburre, aceptando las resoluciones de la ONU cuando le conviene. Hay una obligando a Inglaterra a devolver Gibraltar a España, de los años 60. Y muchas condenando la violación de los DDHH en Cuba.
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Mensaje por Norrojo Miér Ago 14, 2013 6:52 am

España lo único que le reclama al Reino Unido es Gibraltar, que en la actualidad posee el estatus de colonia. Marruecos, por el contrario, reclama Ceuta, Melilla, las Canarias, y supongo que si consiguieran esto, más tarde reclamarían Alándalus. Ceuta y Melilla son españolas desde antes de que existiera Marruecos, con lo cual, mal pudo habérselas robado España a los marroquís. Gibraltar le fue arrebatado a España por la fuerza, la población autóctona fue exterminada y se repobló con ciudadanos de varias partes del Imperio Británico. Por otra parte, el territorio de Gibraltar ha sido ampliado en varias ocasiones ilegalmente desde que pertenece a los británicos. También existe una cosa llamada "Tratado de Utrech" de acuerdo a la cual si Gibraltar deja de ser Británico habrá por fuerza de retornar a España, independientemente de la opinión de los llanitos. Y según también el tratado de Utrech, la verja iba a permanecer cerrada a perpetuidad, salvo en casos de fuerza mayor, como por ejemplo, si todos los llanitos corrieran el riesgo de morirse de hambre. Si Marruecos reclama Ceuta y Melilla es porque se encuentran geográficamente al lado de Marruecos, y punto, lo mismo que las Canarias. Es como si ahora a Canadá le da por reclamar Alaska. Gibraltar, además, vive directamente de la delicuencia. Gibraltar además es un paraíso fiscal en el que existen más empresas que ciudadanos. 

PD Sócrates, si dices que Ceuta y Melilla son colonias es que simpatizas con ETA más de lo que yo pensaba, y por lo tanto, como proetarra que eres te trataré a a partir de ahora. Los proetarras partís de mentiras como que Euskal Herría es una nación milenaria o como que la guerra de 1714 fue de secesión, y no de sucesión, para los catalanes. Hay que estar muy mal de la cabeza para decir que Ceuta y Melilla son colonias y luego pretender que encima te tomemos en serio. No sé qué pintas en un foro de debate político, lo tuyo encaja más con el tiro en la nuca y el molotov.
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Mensaje por Norrojo Miér Ago 14, 2013 7:01 am

Sócrates escribió:Eres muy poco original, Norrojo. ¿No ves lo que aburres? Ese disco lo he oído mil veces.

Verás, Gibraltar fue regalado a Inglaterra por la dinastía borbónica (Felipe V), en el tratado de Utretch, para así poder reinar en España. Ceuta y Melilla son colonias, te pongas como te pongas. Lo mismo que Gibraltar.

Y también fue la dinastía borbónica (en este caso, el último Borbón, el actual) la que le regaló el Sahara a Marruecos, cuando ya ejercía de Jefe de Estado porque Franco estaba en la cama y ya fuera de combate para siempre. Y eso, tras haber estado poco antes en el Sahara prometiendo a sus habitantes que España no se desentendería de ellos.
Lo del Sahara fue una aberración por parte de España, lo mismo que la descolonización de Guinea Ecuatorial, eso nadie lo duda. Gibraltar no fue regalado, pedazo de bestia inmunda y asquerosa, deja ya mentir, asqueroso etarra. Y Ceuta y Melilla no son colonias, son una parte más de España como puedan serlo Segovia o Toledo.
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Mensaje por Azali Miér Ago 14, 2013 7:11 am

Vaya que asi se explica cuando alguien , uno , quien sea tiene un punto de vista..
Si, porque los que no conocemos el asunto, vamos entiendiendo el porque de su posicionamiento.
 
Esperemos que Socrates no se vaya por el lado de la insultadera y explique su punto de vista desde su raiz..

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Mensaje por Norrojo Miér Ago 14, 2013 7:13 am

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Mensaje por Norrojo Miér Ago 14, 2013 7:19 am

Azali escribió:Vaya que asi se explica cuando alguien , uno , quien sea tiene un punto de vista..
Si, porque los que no conocemos el asunto, vamos entiendiendo el porque de su posicionamiento.
 
Esperemos que Socrates no se vaya por el lado de la insultadera y explique su punto de vista desde su raiz..
Una cosa es tener diferentes puntos de vista y otra mentir diciendo que Ceuta y Melilla son colonias. Eso es como si yo digo que Alaska o Hawai son colonias de EEUU y me quedo tan pancho, y luego encima pretendo que se dialogue conmigo de igual a igual en cuanto a solidez de argumentos se refiere.
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Mensaje por Azali Miér Ago 14, 2013 7:31 am

Yo hace poco ni sabia que existia ese problema entre Espana y los ingleses, los que vemos el problema desde afuera y nos interesa la historia como es, pues que cada cual explique sus pintos de vista "desde la raiz" , nos hace comprender un poco el asunto.


Asi lo explica el periodico BBC , que todavia no he leido complete

Gibraltar: las dos caras de un viejo conflicto territorial
Vanessa Barford
BBC

Última actualización: Martes, 13 de agosto de 2013

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/08/130812_argumentos_gibraltar_espana_reino_unido_jrg.shtml

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Mensaje por Norrojo Miér Ago 14, 2013 7:51 am

Bueno, de todas formas hay cosas muy significativas: los que apoyan las reivindicaciones llanitas desde España son la ultraizquierda, los independentismos y los terroristas como ETA. Que cada uno saque sus propias conclusiones.
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Mensaje por Azali Miér Ago 14, 2013 8:00 am

Jamas habia oido hablar de los llanitos..

Y bueno primera vez que lo leo Norrojo, cuando lo  escibiste aqui, y como leia en la BBC , ahi explican algunas cosas


http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/07/130708_internacional_gibraltar_cosas_que_no_sabia_lav.shtml

[*]1. El llanito, el espanglish de Gibraltar

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Mensaje por Sócrates Miér Ago 14, 2013 9:32 am

Azali escribió:Vaya que asi se explica cuando alguien , uno , quien sea tiene un punto de vista..
Si, porque los que no conocemos el asunto, vamos entiendiendo el porque de su posicionamiento.
 
Esperemos que Socrates no se vaya por el lado de la insultadera y explique su punto de vista desde su raiz..
¿La insultadera? ¿Pero tú no lees lo que dice ese subnormal en el mensaje anterior al tuyo? Eso que dice ("bestia inmunda y asquerosa") sería suficiente en un foro normal para expulsarlo. Incluso para denunciarlo a Microsoft. A lo mejor donde tiene que estar es en alguna pocilga comiendo bellotas y piensos compuestos.

¿De qué diálogo ni argumentos ni nada estamos hablando? Esa mierda de Norrojo (y le llamo mierda porque él mismo se sitúa en ese terreno) no ha hecho más en este foro que insultar, mentir y decir gilipolleces desde que llegó. Ya en su primer mensaje mintió, y a partir de ahí se está dedicando a tergiversar todo lo que yo digo, a no ser capaz de rebatir nada y a seguir en su línea de siempre.


Última edición por Sócrates el Miér Ago 14, 2013 10:08 am, editado 1 vez
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Mensaje por Sócrates Miér Ago 14, 2013 9:43 am

En el Tratado de Utrecht, con el que se acabó la guerra de Sucesión en España por la disputa del trono entre la casa de Borbón y la de Habsburgo, entre otras muchas cosas se cedió a Inglaterra Gibraltar y Menorca (esta volvió luego a España) para que Inglaterra aceptara a los Borbón en el trono de España.

Por eso digo que le regalaron el peñón a los ingleses para poder reinar. Igual que le regalaron el Sahara a Marruecos por miedo a tener problemas con Marruecos.

Norrojo sabe ladrar pero lo que no sabe es razonar, como fascista que es.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Sucesi%C3%B3n_Espa%C3%B1ola
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Mensaje por Azali Miér Ago 14, 2013 11:50 am

Socrates, no te habia insulto antes, aunque tu te inventas los insultos , si alguien dice soy de derechas, por....lo que le de la gana...comienzas a insultar, bastante paciencia habia tenido


Última edición por Azali el Miér Ago 14, 2013 11:55 am, editado 1 vez

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Mensaje por Azali Miér Ago 14, 2013 11:55 am

Sócrates escribió:En el Tratado de Utrecht, con el que se acabó la guerra de Sucesión en España por la disputa del trono entre la casa de Borbón y la de Habsburgo, entre otras muchas cosas se cedió a Inglaterra Gibraltar y Menorca (esta volvió luego a España) para que Inglaterra aceptara a los Borbón en el trono de España.

Por eso digo que le regalaron el peñón a los ingleses para poder reinar. Igual que le regalaron el Sahara a Marruecos por miedo a tener problemas con Marruecos.

Norrojo sabe ladrar pero lo que no sabe es razonar, como fascista que es.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Sucesi%C3%B3n_Espa%C3%B1ola
 Lo que Norrojo dice, es practicamente lo que explica la BBC o sea , de donde parte el problema , que dice Espana  aunque  claro ahi tambien dice lo que dice Ingleterra... pero la posicion de Espana es la misma de Norrojo, por que? porque es espanol...y defiende la parte que le duele, le duele su pais, no que si el rey de hace 300 anios o que si la monarquia es bla bla bla.

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Mensaje por Sócrates Miér Ago 14, 2013 12:01 pm

Azali escribió:Socrates, no te habia insulto antes, aunque tu te inventas los insultos , si alguien dice soy de derechas, por....lo que le de la gana...comienzas a insultar, bastante paciencia habia tenido
 Tú le borraste un mensaje a Gardel por mucho menos. Azali, tú siempre te pones de parte de los mismos y así va el foro.
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Mensaje por Azali Miér Ago 14, 2013 12:08 pm

A Gardel le borre lo que le borre y no es discutuble, menos contigo que en vez de debatir con Norrojo te la has pasado insultando, y no te los he borrado..ASI QUE A FREIR TUZAS!! .

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Mensaje por CalaveraDeFidel Miér Ago 14, 2013 5:03 pm

Le duele y le consta porque Gardel es él. La bajeza lleva su nombre.
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Mensaje por Sócrates Miér Ago 14, 2013 5:11 pm

No he conocido bajezas mayores en internet que las tuyas.
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Mensaje por Norrojo Jue Ago 15, 2013 8:49 am

Sócrates escribió:
Azali escribió:Socrates, no te habia insulto antes, aunque tu te inventas los insultos , si alguien dice soy de derechas, por....lo que le de la gana...comienzas a insultar, bastante paciencia habia tenido
 Tú le borraste un mensaje a Gardel por mucho menos. Azali, tú siempre te pones de parte de los mismos y así va el foro.
 Como buen comunista que eres, empiezas tú a agredir, y si después de aguantar docenas de agresiones tuyas, el agredido por ti te responde como te mereces, te extrañas y le llamas fascista. Deja de llorar y sé un hombre, que es lo que tienes que hacer.
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Mensaje por Norrojo Jue Ago 15, 2013 8:52 am

Sócrates escribió:
Azali escribió:Vaya que asi se explica cuando alguien , uno , quien sea tiene un punto de vista..
Si, porque los que no conocemos el asunto, vamos entiendiendo el porque de su posicionamiento.
 
Esperemos que Socrates no se vaya por el lado de la insultadera y explique su punto de vista desde su raiz..
¿La insultadera? ¿Pero tú no lees lo que dice ese subnormal en el mensaje anterior al tuyo? Eso que dice ("bestia inmunda y asquerosa") sería suficiente en un foro normal para expulsarlo. Incluso para denunciarlo a Microsoft. A lo mejor donde tiene que estar es en alguna pocilga comiendo bellotas y piensos compuestos.

¿De qué diálogo ni argumentos ni nada estamos hablando? Esa mierda de Norrojo (y le llamo mierda porque él mismo se sitúa en ese terreno) no ha hecho más en este foro que insultar, mentir y decir gilipolleces desde que llegó. Ya en su primer mensaje mintió, y a partir de ahí se está dedicando a tergiversar todo lo que yo digo, a no ser capaz de rebatir nada y a seguir en su línea de siempre.
Te recuerdo, Sócrates, que tú has afirmado que Ceuta y Melilla son colonias. ¿Habrase oído mayor mentira en este foro?


Última edición por Norrojo el Jue Ago 15, 2013 9:05 am, editado 1 vez
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Mensaje por Norrojo Jue Ago 15, 2013 9:04 am

Azali escribió:Jamas habia oido hablar de los llanitos..

Y bueno primera vez que lo leo Norrojo, cuando lo  escibiste aqui, y como leia en la BBC , ahi explican algunas cosas


http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/07/130708_internacional_gibraltar_cosas_que_no_sabia_lav.shtml

[*]1. El llanito, el espanglish de Gibraltar
[*]
Me parece que la palabra "llanito" viene de Jhonny; a los gibraltareños, los españoles les empezaron a llamar "Jhonnys" y luego "Jhonnitos", y de ahí se pasó a "llanitos", adecuando la palabra a la fónética del castellano.
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Mensaje por Sócrates Jue Ago 15, 2013 9:53 am

Decir que Ceuta y Melilla son colonias no es ninguna mentira, es una opinión, como decir que no lo son. Siempre que hay colonialismo el colonizador dice que no, pero eso no significa que no haya colonialismo.
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Mensaje por Norrojo Jue Ago 15, 2013 10:45 am

Sócrates escribió:Decir que Ceuta y Melilla son colonias no es ninguna mentira, es una opinión, como decir que no lo son. Siempre que hay colonialismo el colonizador dice que no, pero eso no significa que no haya colonialismo.
Vete a la mierda, Sócrates. Me parece que voy a passar de seguir debatiendo con un especimen como tú.
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Mensaje por Sócrates Jue Ago 15, 2013 11:48 am

Exactamente, tú no eres capaz de debatir razonando, no tienes argumentos, eres de ideas fijas. Sólo debates con los que están de acuerdo contigo.
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Mensaje por Norrojo Jue Ago 15, 2013 11:58 am

Anda y que te den dos duros, Sócrates.
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Mensaje por Azali Jue Ago 15, 2013 12:18 pm

Socrates y Catalun~a que es?

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Mensaje por CalaveraDeFidel Vie Ago 16, 2013 8:28 am

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Mensaje por CalaveraDeFidel Vie Ago 16, 2013 8:32 am

Sócrates escribió:Exactamente, tú no eres capaz de debatir razonando, no tienes argumentos, eres de ideas fijas. Sólo debates con los que están de acuerdo contigo.
NORROJOS, este tipejo cuando ataca solo se describe. como todos los rojos.
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Mensaje por Sócrates Vie Ago 16, 2013 11:20 am

CalaveraDeFidel escribió:
Sócrates escribió:Exactamente, tú no eres capaz de debatir razonando, no tienes argumentos, eres de ideas fijas. Sólo debates con los que están de acuerdo contigo.
NORROJOS, este tipejo cuando ataca solo se describe. como todos los rojos.

Otro que debate que da gusto. No me valen ni como sparrings. Cuando no tienen argumentos, en lugar de reconocer las cosas como son, se salen por la tangente.

Además el Cala hace unos meses me atacaba a mí porque yo decía que Gibraltar no tiene ningún derecho a la autodeterminación y ahora defiende a Norrojo, que sobre Gibraltar defiende lo mismo que yo a pesar de las estupideces con que adorna la cuestión.

No vale la pena perder el tiempo con cantamañanas.
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Mensaje por CalaveraDeFidel Vie Ago 16, 2013 2:13 pm

Hablas mierda. Dije que los gibraltareños quieren SER BRITÁNICOS y eso es lo que debe respetarse. Y si la ONU vale algo y se develve el peñón, deberían ser obligados a emigrar a UK o elegir ser españoles.
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Mensaje por Sócrates Vie Ago 16, 2013 2:39 pm

Dijiste que al no reconocer yo el derecho a que los gibraltareños decidieran el futuro de Gibraltar demostraba que no respetaba la democracia.

Pero, claro, el camaleón cambia según conveniencias.
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