La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
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La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
ROBERTO PÉREZ / ZARAGOZA
Día 21/10/2014 - 10.55h
Mapa francés de 1235. Cataluña no aparece reflejada como tal
El empeño del nacionalismo catalán por justificar su afán secesionista con una raíz medieval se topa con la Historia. Tanto que, pese a las frecuentes manipulaciones históricas, la propia página web de la Generalitat que se esfuerza por reescribir el pasado de ese territorio reconoce ímplica, e incluso explícitamente, que tal realidad no existió.
Ese territorio no pasó de ser una extensión dividida en condados que, sucesivamente, estuvieron bajo la dependencia del Imperio Carolingio, de los reyes francos y de la Corona de Aragón.
En el artículo de la web oficial de la Generalitat titulado «La formación de Cataluña» da por hecho –con una interpretación histórica de por sí interesada– que «el proceso unificador» no culminó supuestamente hasta la era del conde barcelonés Ramón Berenguer I (1035-1076), cuando «los condes de Besalú, Cerdaña, Ampurias y Urgel reconocieron la supremacía del conde de Barcelona». Aún así, la web de la Generalitat habla de «proceso unificador», pero en ningún caso se atreve a referirse explícitamente a una «Cataluña independiente».
De por sí es discutible dar por hecho que esa supuesta supremacía reconocida conllevaba el nacimiento de una Cataluña independiente –como se pretende en el artículo de la Generalitat–. Aun dando por hecho ese supuesto, eso significaría que, en toda la historia de la Humanidad, la pretendida «Cataluña independiente» existió durante menos de cien años, porque finalizó en 1137 cuando el rey de Aragón pactó casar a su hija Petronila con el conde barcelonés Ramón Berenguer IV. Este acuerdo matrimonial, lejos de suponer la «anexión» de Aragón a Cataluña, supuso la incorporación del Condado de Barcelona al Reino aragonés, surgiendo así la Corona de Aragón.
Pero, en la práctica, ni siquiera existió realmente esa fugaz «independencia» de los condados que hubo en lo que hoy es Cataluña. El Tratado de Corbeil, firmado en 1258 entre el rey de Aragón y el de Francia, lo confirma. En síntesis, ese tratado supuso que el rey aragonés cedía al francés los condados situados al otro lado del Pirineo; el franco renunciaba definitivamente en favor del rey de Aragón los condados que le quedaban de lo que históricamente fue la «Marca Hispánica».
Para sortear esa realidad histórica, la web de la Generalitat opta por términos difusos para referirse a ese pasado. Por ejemplo, tras reconocer que los priemros condes eran «designados por el rey» (del Imperio Carolingio), apunta que esos condados «se fueron independizando de hecho». En ningún caso habla de independencia sin más, ni mucho menos de una independencia de derecho.
Por si queda duda, un mapa francés del año 1235 –23 años antes del Tratado de Corbeil– deja claro cuál era el reparto «estatal» de Europa. En él, no es que Cataluña no aparezca como territorio identificado como tal, sino que esa porción geográfica queda repartida entre la Corona de Aragón –con el condado de Barcelona incluido– y el Reino de Francia.
Cuestión aparte es el insistente uso que la web de la Generalitat hace de términos sin soporte histórico real, como el de «Corona catalano-aragonesa» o «casa real catalana», para eludir hablar abiertamente de Corona de Aragón, de la que la actual Cataluña era un territorio más. Los reyes lo fueron de Aragón y entre los títulos que como tal ostentaban estaba el de condes de Barcelona.
http://www.abc.es/local-aragon/20141021/abci-independencia-catalua-nunca-existio-201410211006.html
ROBERTO PÉREZ / ZARAGOZA
Día 21/10/2014 - 10.55h
El relato de su página web deja claro que, históricamente, no pasó de ser un territorio de condados bajo el dominio sucesivo del Imperio Carolingio, de los reyes francos y de la Corona de Aragón
Mapa francés de 1235. Cataluña no aparece reflejada como tal
El empeño del nacionalismo catalán por justificar su afán secesionista con una raíz medieval se topa con la Historia. Tanto que, pese a las frecuentes manipulaciones históricas, la propia página web de la Generalitat que se esfuerza por reescribir el pasado de ese territorio reconoce ímplica, e incluso explícitamente, que tal realidad no existió.
Ese territorio no pasó de ser una extensión dividida en condados que, sucesivamente, estuvieron bajo la dependencia del Imperio Carolingio, de los reyes francos y de la Corona de Aragón.
En el artículo de la web oficial de la Generalitat titulado «La formación de Cataluña» da por hecho –con una interpretación histórica de por sí interesada– que «el proceso unificador» no culminó supuestamente hasta la era del conde barcelonés Ramón Berenguer I (1035-1076), cuando «los condes de Besalú, Cerdaña, Ampurias y Urgel reconocieron la supremacía del conde de Barcelona». Aún así, la web de la Generalitat habla de «proceso unificador», pero en ningún caso se atreve a referirse explícitamente a una «Cataluña independiente».
De por sí es discutible dar por hecho que esa supuesta supremacía reconocida conllevaba el nacimiento de una Cataluña independiente –como se pretende en el artículo de la Generalitat–. Aun dando por hecho ese supuesto, eso significaría que, en toda la historia de la Humanidad, la pretendida «Cataluña independiente» existió durante menos de cien años, porque finalizó en 1137 cuando el rey de Aragón pactó casar a su hija Petronila con el conde barcelonés Ramón Berenguer IV. Este acuerdo matrimonial, lejos de suponer la «anexión» de Aragón a Cataluña, supuso la incorporación del Condado de Barcelona al Reino aragonés, surgiendo así la Corona de Aragón.
Pero, en la práctica, ni siquiera existió realmente esa fugaz «independencia» de los condados que hubo en lo que hoy es Cataluña. El Tratado de Corbeil, firmado en 1258 entre el rey de Aragón y el de Francia, lo confirma. En síntesis, ese tratado supuso que el rey aragonés cedía al francés los condados situados al otro lado del Pirineo; el franco renunciaba definitivamente en favor del rey de Aragón los condados que le quedaban de lo que históricamente fue la «Marca Hispánica».
Para sortear esa realidad histórica, la web de la Generalitat opta por términos difusos para referirse a ese pasado. Por ejemplo, tras reconocer que los priemros condes eran «designados por el rey» (del Imperio Carolingio), apunta que esos condados «se fueron independizando de hecho». En ningún caso habla de independencia sin más, ni mucho menos de una independencia de derecho.
Por si queda duda, un mapa francés del año 1235 –23 años antes del Tratado de Corbeil– deja claro cuál era el reparto «estatal» de Europa. En él, no es que Cataluña no aparezca como territorio identificado como tal, sino que esa porción geográfica queda repartida entre la Corona de Aragón –con el condado de Barcelona incluido– y el Reino de Francia.
Cuestión aparte es el insistente uso que la web de la Generalitat hace de términos sin soporte histórico real, como el de «Corona catalano-aragonesa» o «casa real catalana», para eludir hablar abiertamente de Corona de Aragón, de la que la actual Cataluña era un territorio más. Los reyes lo fueron de Aragón y entre los títulos que como tal ostentaban estaba el de condes de Barcelona.
http://www.abc.es/local-aragon/20141021/abci-independencia-catalua-nunca-existio-201410211006.html
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Azali- Admin
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Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
Eso no es ninguna novedad pero el no haber sido independiente no es razón de que no exista una nacionalidad. Cuba cuando fue conquistada era un conjunto de tribus o pueblos que no formaban una unidad política en toda la isla, es decir, nunca había sido un país independiente.
Por cierto, en la película "Torrente 5" se da por hecho que en el año 2018, que es cuando se juega el próximo mundial de fútbol, Cataluña ya es independiente y juega la final contra Argentina.
Por cierto, en la película "Torrente 5" se da por hecho que en el año 2018, que es cuando se juega el próximo mundial de fútbol, Cataluña ya es independiente y juega la final contra Argentina.
Sócrates- Admin
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Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
Socrates, no se si te has enterado que las tribus tambien son o eran seres humanos..con sus caciques y todo incluido...
Y no seas tan anormal, claro que eran independientes...pero y eso que??.
Y no seas tan anormal, claro que eran independientes...pero y eso que??.
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Azali- Admin
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Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
Ahora me vas a decir que en este momento Cataluna tiene mas influentcias del anio 1000 que de lo que han vivido estos 200 anios actuals??
Tu eres antiespanol, a ti nunca te han importado los espanoles como tal, porque siempre vas etiquetando, separando y uniendo a tu gusto, eres del rebanno de intolerantes que asquean en este mundo, etiquetando seres humanos, sobretodo por su manera de pensar..
Tu eres antiespanol, a ti nunca te han importado los espanoles como tal, porque siempre vas etiquetando, separando y uniendo a tu gusto, eres del rebanno de intolerantes que asquean en este mundo, etiquetando seres humanos, sobretodo por su manera de pensar..
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Azali- Admin
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Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
Las tribus que había en Cuba no formaban una unidad política en toda la isla, eran pueblos separados y la unidad política no llegó hasta la colonización española, pero no por eso dejaban de tener derecho a la independencia.
Y luego esto que dices:
Ahora me vas a decir que en este momento Cataluna tiene mas influentcias del anio 1000 que de lo que han vivido estos 200 anios actuals??
Tu eres antiespanol, a ti nunca te han importado los espanoles como tal, porque siempre vas etiquetando, separando y uniendo a tu gusto, eres del rebanno de intolerantes que asquean en este mundo, etiquetando seres humanos, sobretodo por su manera de pensar..
No entiendo bien tu lógica. El primer párrafo no sé lo que significa, es algo absurdo que sólo tú entiendes. Y el segundo párrafo, además de no tener nada que ver con la realidad, tampoco viene a cuento para hablar del tema de Cataluña.
Te sobra incoherencia e ideas fijas y te falta capacidad argumental. No apruebas, Azali.
Y luego esto que dices:
Ahora me vas a decir que en este momento Cataluna tiene mas influentcias del anio 1000 que de lo que han vivido estos 200 anios actuals??
Tu eres antiespanol, a ti nunca te han importado los espanoles como tal, porque siempre vas etiquetando, separando y uniendo a tu gusto, eres del rebanno de intolerantes que asquean en este mundo, etiquetando seres humanos, sobretodo por su manera de pensar..
No entiendo bien tu lógica. El primer párrafo no sé lo que significa, es algo absurdo que sólo tú entiendes. Y el segundo párrafo, además de no tener nada que ver con la realidad, tampoco viene a cuento para hablar del tema de Cataluña.
Te sobra incoherencia e ideas fijas y te falta capacidad argumental. No apruebas, Azali.
Sócrates- Admin
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Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
Tu si entiendes, el caso es que dices que Espana como tal no es una nacion porque en el anio de n~an~asere eran tal nacion, como si esos paises siguieran influenciados por naciones que existieron hace 1000 anios, como si de nada sirviera las influencias actuales, yo creo que mas que todo los separatistas nacionalistas o como carijos se llamen , buscan obtener poder a como sea, Espana hoy por hoy es un pais con una democracia que aunque no perfecta, ojala la tuvieran otros paises, los demas espanoles no estan explotando ni maltratando, ni amordazando a los catalanes, es mas creo que por miedo a lo que viven haciendo se les permite mas cosas que a los demas espanoles..
Y claro que entiendes cuando te digo que eres antiespanol, porque lo eres, quien quiere ver su pais hecho picadillo , no tiene afecto a su pais como tal..no quieres leyes parejas para todos, quieres separatistas, desunion, todo eso que piensan los rojos que esta bien para ver que les toca pescar..
Por ejemplo, yo quiero que Cuba pais donde naci sea democratico, no quiero que se haga picadillo, que las leyes sean tan eficientes y Justas para los de la parte oriental del pais , que los de la parte occidental..
Y claro que entiendes cuando te digo que eres antiespanol, porque lo eres, quien quiere ver su pais hecho picadillo , no tiene afecto a su pais como tal..no quieres leyes parejas para todos, quieres separatistas, desunion, todo eso que piensan los rojos que esta bien para ver que les toca pescar..
Por ejemplo, yo quiero que Cuba pais donde naci sea democratico, no quiero que se haga picadillo, que las leyes sean tan eficientes y Justas para los de la parte oriental del pais , que los de la parte occidental..
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Azali- Admin
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Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
Y no si te has enterado , que en el monton de paises que existen , siguen existiendo "las tribus" por llamarlo de algun modo, paises compuestos por gente de diferentes ascendencias, creencias, costumbres, eso no significa que un pais debe ser cortado en pedacitos, significa que debe existir tolerancia para que todos convivan.
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Azali- Admin
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Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
No entiendes nada, Dictadora.
Sócrates- Admin
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Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
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Azali- Admin
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Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: La Generalitat reconoce que Cataluña no existió como unidad histórica independiente
https://www.youtube.com/watch?v=74uOe8Oxwmo
Sócrates- Admin
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CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
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