Socialismo es autoviolación

¿Y en qué definición del socialismo se dice eso?

Esa es la realidad Socrates..no viene edulcorada como en tus libritos ..

Hacw poco lei el testimonio de un norcoreano que denuncio a su familia, los mataron a todos..

Dos sobrevivientes denuncian horror de campos de prisioneros norcoreanos
AFP | Ginebra


Los campos de prisioneros en Corea del Norte son un mundo de tortura y de trabajos forzados, según dos exdetenidos que presentaron testimonio en Ginebra durante una reunión sobre los derechos humanos organizada por ONGs.

"Yo vi todos los días actos de tortura, así como personas morir de malnutrición y de hambre", declaró Kang Chol-hwan en una entrevista con la AFP. "He visto morir a muchos amigos, y yo mismo estuve a punto de morir de malnutrición", afirmó.

Kang, de 43 años, estuvo internado en el Campo 15 con su familia cuando era niño, y permaneció allí diez años.

Shin Dong-hyuk, de 30 años, estuvo detenido en el Campo 14, donde nació y pasó los 23 primeros años de su vida. Allí fue torturado y obligado a realizar trabajos forzados, antes de evadirse, hace siete años.

Shin es la única persona conocida que nació en un campo norcoreano y logró escapar. Narró su historia en un libro publicado por el periodista Blaine Harden, titulado "Escape from Camp 14".

El Campo 14 es un gigantesco campo de trabajo, formado por varias "aldeas", pero también por fábricas, granjas y minas.

Según el Comité por los Derechos Humanos en Corea del Norte, una organización no gubernamental (ONG), unas 200.000 personas se encuentran internadas en campos en Corea del Norte. Según esta fuente, unas 400.000 personas murieron allí debido a las torturas, el hambre, las enfermedades o ejecutadas.

El padre y el abuelo de Shin fueron enviados al campo después de que dos de sus tíos escaparon a Corea del Sur.

Shin debía pasar toda su vida preso debido al sistema norcoreano de "culpabilidad por asociación", que castiga a tres generaciones de una misma familia cuando un miembro de esta familia cometió una falta.

En esos campos donde no señalar las malas acciones de otros prisioneros puede ser castigado con la muerte, Shin reveló a un guardián, a los 13 años, según su relato, los planes de evasión de su madre y de su hermano mayor, y no sintió remordimiento alguno cuando asistió a su ejecución.

Shin confiesa que jamás sintió afecto por ellos ni por ninguna otra persona en ese campo, donde cada individuo era un competidor potencial por la escasa ración de papilla de repollo que permite sobrevivir a los prisioneros.

Pero las cosas cambiaron desde que salió del campo. "Ahora me doy cuenta de que los quería", dijo.

Shin dice que no tenía noción alguna del mundo exterior hasta que conoció a un prisionero que había vivido en el extranjero y que le describió todos los alimentos que había saboreado allí.

"Yo no comprendía en lo absoluto lo que era la libertad, me fugué únicamente a causa de la comida", explicó.

Shin, que ahora vive en Corea del Sur, trata de hacer conocer mejor las condiciones de vida en los campos norcoreanos.

Durante su entrevista con la AFP, los dos exprisioneros, que hablaron en coreano y cuyas declaraciones fueron traducidas por un intérprete, llegaron a comparar el sistema de los campos de concentración norcoreanos con los campos de exterminio nazis.

"Básicamente, es lo mismo que en Auschwitz", afirmó Kang. "Quizás los métodos sean diferentes, pero los efectos son los mismos, es monstruoso", exclamó.

Después de hablar con Shin, la Alta Comisionada de la ONU para los Derechos Humanos, Navy Pillay, lanzó un llamado pidiendo una investigación internacional "sobre una de las peores" situaciones en el mundo.

http://www.eluniverso.com/2013/02/20/1/1361/dos-sobrevivientes-denuncian-horror-campos-prisioneros-norcoreanos.html

Azali escribió:Esa es la realidad Socrates..no viene edulcorada como en tus libritos ..

Lo que no se corresponda con la teoría del socialismo no es socialismo. Es algo tan obvio que parece mentira que haya que decirlo.

Te creeria si no defendiaras a los que defiendes.

Solo demuestras que todo es una falsedad.

No, no defiendo eso, lo que hago es no admitir las falsedades porque una cosa es no estar de acuerdo con algo y otra dar por cierto lo que muchas veces es pura invención para intoxicar.

No seas patetico, puedes ver un video de tus admirados comunistas asesinando y diras, na' un errorcito, solo quieren construir el socialism..

Puedes ver el desastre de los suciolistas y los sigues aplaudiendo...todos ustedes son unos hipocritas por eso no han hecho nada beneficioso por la humanidad...

No hay un país socialista donde los gobernantes no pastoreen a sus esclavos y los expriman.

CalaveraDeFidel escribió:No hay un país socialista donde los gobernantes no pastoreen a sus esclavos y los expriman.

a) No hay -ni hubo- un país socialista.

b) En esos países falsamente socialistas que hay y hubo, ha habido grandes avances sociales, y el más significativo es el de la Unión Soviética, que pasó del semifeudalismo a ser una sociedad industrialmente muy avanzada, además de los radicales avances en el código civil (igualdad ante la ley, igualdad de derechos entre mujeres y hombres, etc.).

Y, por supuesto, la erradicación del hambre, que era una plaga en la Rusia zarista (aunque haya habido al principio episodios puntuales de hambruna en partes del enorme país), el desempleo y el analfabetismo, así como una medicina de calidad y gratuita para todos, reconocido hasta por gente de la derecha en España.

Aun así, no era socialismo porque no había igualdad y porque el poder estaba en pocas manos, lo cual hace imposible un sistema igualitario y facilita la corrupción. No era posible un auténtico socialismo porque el proletariado ruso no estaba preparado para tomar el poder y no lo tomó realmente.

Uno se cansa de repetir las cosas porque, aunque infinitamente superior en cuestión de entendimiento del funcionamiento de las sociedades, sigo siendo humano.

   Gracias.

Socrates, parece mentira que segun dicen por ahi, has sido professor...verguenza ajena es lo que das.

¿Vergüenza ajena?

¿No entiendes ni understandas mis argumentos, boba?

Lo que realmente produce vergüenza ajena es titular esto como "El socialismo es autoviolación". Eso sí que es muestra de gilipollez.

Argumentos? eso es panfleteria baratona.

Sócrates escribió:Lo que realmente produce vergüenza ajena es titular esto como "El socialismo es autoviolación". Eso sí que es muestra de gilipollez.

Verguenza debia darte defender lo que segun no existe.

Defiendo que exista, porque hay que reivindicar lo que hace falta. ¿Entiendes o eres de mente obtusa?

Como dice tu novio Santaneco, yo tengo argumentos científicos, razonados. Lo que se echa en falta en este foro.

Defiendes que exista? patetismo...como va a exisitr algo basado en la mentira? mientras seas fiel defensor de lo "falso", jamas va a existir mas que dictaduras corruptas.

Sócrates escribió:Como dice tu novio Santaneco, yo tengo argumentos científicos, razonados. Lo que se echa en falta en este foro.

Si tienes tanto dato cientifico, pues en pocas palabras dinos, COMO CARAJOS SE HACE EL SOCIALSMO REAL?? ...

Socrates ,para ya,  que a mi no me vs a convencer con tus mentiras..

El socialismo real se hace así:

1º) Suprimiendo la propiedad privada de los grandes y medianos medios de producción.

2º) Estableciendo una planificación democrática de la economía y la producción, de manera que se establezca la igualdad (no mecánica pero sí racional y a grandes rasgos) social para que así desaparezcan las clases sociales.

3º) Establecimiento de la libertad de expresión y de elección de dirigentes, todo ello dentro de una constitución que destierre el capitalismo. Prensa con igual acceso a expresarse de las distintas tendencias o incluso partidos dentro del socialismo. Podrían expresarse también los reaccioanarios pero con una constitución que estableciera claramente la planificación de la economía y no el mercado (lo contrario de lo que existe ahora en España).

¿Está respondida tu absurda pregunta? Bastaba con que leyeras el Manifiesto Comunista.

Y en el caso de que la gente no estuviera preparada para eso, quizás hiciera falta unos años de educación del pueblo para que en el plazo más corto posible pudiera ejercer de verdad su soberanía.

De nada, Azali.

Sócrates escribió:El socialismo real se hace así:

1º) Suprimiendo la propiedad privada de los grandes y medianos medios de producción.

2º) Estableciendo una planificación democrática de la economía y la producción, de manera que se establezca la igualdad (no mecánica pero sí racional y a grandes rasgos) social para que así desaparezcan las clases sociales.

3º) Establecimiento de la libertad de expresión y de elección de dirigentes, todo ello dentro de una constitución que destierre el capitalismo. Prensa con igual acceso a expresarse de las distintas tendencias o incluso partidos dentro del socialismo. Podrían expresarse también los reaccioanarios pero con una constitución que estableciera claramente la planificación de la economía y no el mercado (lo contrario de lo que existe ahora en España).

¿Está respondida tu absurda pregunta? Bastaba con que leyeras el Manifiesto Comunista.

juas juas juas...estas narrando la involucion cubana...la misma mierda de la cual fidel castro dijo, (lo dire en mis propias palabras_ "esta mierda no funciona ni para nosotros"...

SI FUERAS MENOS IDIOTA , TE AHORRARAS EL QUERER ENSENARME ALGO, QUE VIVI DESDE LA CUNA. Y SUPIERAS QUE ESA MIERDA NO FUNCIONA,

Sócrates escribió:Y en el caso de que la gente no estuviera preparada para eso, quizás hiciera falta unos años de educación del pueblo para que en el plazo más corto posible pudiera ejercer de verdad su soberanía.

Tu estas preparado para algo? si creo que te molesta convivir hasta con tus vecinos, sacate de la cabeza tanta kk, eso no sirve , no funciona, es una mentira, somos humanos no "masas" , ni peleles al servicio de politiqueros.

O sea, me haces una pregunta tonta, te respondo y no quieres entender.

Esto sí que innegable. Ahora en formato youtube. Mírenlo negandolo que acaba de decir, igual que Sócrates ''Dígame una sola vez que yo haya puesto a Venezuela como referente'' EL VIVO RETRATO DEL GALLEGO, Y APESTOSO.

La frase esa mierda no funciona la habré oído desde los dos años. Es como querer que un perro maulle, pero el que es bruto es bruto. Lo primero es la práctica, no la teoría , y la práctica es SOLO repetible porque el ser humano es pecador y corruptible por nacimiento, y cuanto mayor sea su poder y menor la libertad de opositores mayor es la esclavitud y la desgracia.
 Hay que añadir al esclavismo total la carencia integral de todos los bienes, cuyo aumento JAMÁS compensaría la lemedera de culo necesaria para mantenerse mínimamente fuera del sistema carcerlario.

Pero no es necesario describir el porqué, basta ver que no hay más justicia social ni mas igualdad que la que pueda darse en un rebaño de ganado conducido a palos.

El socialismo teórico les gusta a los buenos de corazón y a los vírgenes inexperientes, la ocultación de la mentiras conocidas que la teoría esconde les gusta a los hijoputas con aspiraciones y a los antimericanos sin sentido común ( de esos que serían capitalistas si los americanos fueran socialistas) y la defensa de la injusticia les gusta a los beneficiarios de los explotados y cómplices interesados de la tiranía.

Algunos creen que tienen derecho a inventar cuentos sobre otro y que el interesado no tiene derecho a desmentirlo. Si les piden pruebas o fundamentos, como no saben qué decir, se acogen al derecho a inventar. Mentir es gratis.

Mira si lo que han impuesto en Cuba sera malo  , una mentira, que he visto a muchos recien llegados de Cuba decir, vaya , aqui si hay comunismo...imaginate, en medio del pais mas capitalista del mundo, los recien llegados que le meten en la cabezota cuando viven en Cuba ,justicia social, bla bla bla pero que no hacen nada de lo que dicen , cuando ven USA lo repiten , esto si es comunismo... o seaaaaaaaaaaaa el pais mas capitalista del mundo les ayuda , les trata como personas , justamente, es lo que quiere el ser humano, no mierderos politiqueros , comunistas, o justcieros mentirosos, simplemente las personas queremos vivir acorde a nuestros esfuerzos , teniendo las mismas oportunidades que todos los demas..tratados con justicia.

La hijoeputencia de los comunistas cubanos llega demasiado lejos, ahora estan apretando mas de las cosas que se pueden llevar a Cuba, estan contando desde los blumers a las medias , son unos descarados esa pandilla de ladrones.