La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
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La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
No me reiré de Pablo Iglesias ni de Sócrates por asesoramiento fallido a Grecia...
Tsipras dice en Rusia que hay otras alternativas a la UE. Usa a Rusia como amenaza a su impago europeo. ¿Marioneta del hijoputin o irresponsable inconsciente? Después de no pagar a Europa
¿Cómo piensa Tsipras obtener dinero de la famélica Rusia? ¿Cómo les generaría dinero Rusia, entregándole el culo heleno como base militar y subsuelo para oleoducto?
Tsipras dice en Rusia que hay otras alternativas a la UE. Usa a Rusia como amenaza a su impago europeo. ¿Marioneta del hijoputin o irresponsable inconsciente? Después de no pagar a Europa
¿Cómo piensa Tsipras obtener dinero de la famélica Rusia? ¿Cómo les generaría dinero Rusia, entregándole el culo heleno como base militar y subsuelo para oleoducto?
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Grecia debe salirse de la U.E. y del euro si no hay otra salida para la gran mayoría de la población.
Lo mismo debe hacer España porque, aparte de la inmoralidad misma de la política de recortes sociales, no sólo no se está liquidando la deuda sino que está aumentando. La deuda es impagable.
http://www.elplural.com/2014/03/18/la-deuda-publica-crece-la-privada-baja-rajoy-endeuda-a-espana-a-un-ritmo-de-600-millones-diarios/
Lo mismo debe hacer España porque, aparte de la inmoralidad misma de la política de recortes sociales, no sólo no se está liquidando la deuda sino que está aumentando. La deuda es impagable.
http://www.elplural.com/2014/03/18/la-deuda-publica-crece-la-privada-baja-rajoy-endeuda-a-espana-a-un-ritmo-de-600-millones-diarios/
Sócrates- Admin
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
¿Cómo les generaría dinero Rusia, entregándole el culo heleno como base militar y subsuelo para oleoducto?
Putin que esta ensenandole al mundo?? que quiere?
Y a Socrates ni caso, el siempre esta co el bando asesino.
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Azali- Admin
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Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Putin este martes en un foro militar en Kubinka, cerca de Moscú. / VASILY MAXIMOV (AFP)
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Rusia pondrá en funcionamiento este año en su arsenal nuclear más de 40 nuevos misiles intercontinentales capaces de superar los sistemas de defensa antimisiles más sofisticados, según dijo este martes el presidente ruso, Vladímir Putin, en la exhibición de una muestra de técnica y equipo militar. En Bruselas, el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, calificó las afirmaciones del presidente ruso de “ruido de sables”, “injustificado”, “desestabilizador y peligroso”. El secretario de Estado de EE UU, John Kerry, se declaró “preocupado” por el anuncio del mandatario ruso.
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/06/16/actualidad/1434453914_311467.html
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Azali- Admin
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Y el acercamiento a Cuba y condonacion de la mayoria de la deuda que es? para que es??
Para mi para lo mismo...
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Azali- Admin
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
El acercamiento a Cuba es para el alejamiento de Putin. Lo que Obama no sabe ni imagina es que con los Castro trata.
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Si, me referia al Nuevo acercamiento de Putin a Cuba, que es por lo mismo, y claro el acercamiento de Obama debe ser por eso ...
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Azali- Admin
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Fecha de inscripción : 27/10/2008
Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Putin y sus cuatro oligarcas millonarios se cagan en el pueblo ruso. Por increíble que parezca primero hunde el país y sus mercados y ahora quiere una masacre nuclear, o sea, matar a los que le vendían. Ya admitió ( está en Internet) haberse anexionado a Crimea por motivos estratégicos y creo que pronto invadirá Ucrania. Técnicamente la UE no puede hacer nada, pues hasta 2020 no será parte. Obama cae de nuevo en el error de entrenar y dar medios a gentes que se le pueden virar contra, como les ocurrió con Alqaeda. Los USA no quieren embarcarse en más guerras ajenas ya ni siquiera por prevención de ataques ni perder hombres pero desgraciadamente tienen que hacerlo en tierra, pero no quieren. Y eso que desde la Primera Guerra Mundial ya saben las consecuencias de no intervenir. Para cuando entiendan que desgraciadamente les tocar sacrificarse de nuevo, será mayor el sacrificio humano y el coste monetario.Azali escribió:¿Cómo les generaría dinero Rusia, entregándole el culo heleno como base militar y subsuelo para oleoducto?
Putin que esta ensenandole al mundo?? que quiere?
Y a Socrates ni caso, el siempre esta co el bando asesino.
En caso de guerra con Rusia, USA perderá. No todo se reduce a armas secretas, si es que la hay... En primer lugar están los hackers norcoreanos,chinos y rusos ,capaces de dejar sin luz a los USA, como se ha comprobado, capaces de entrar en la Casa Blanca y en los bancos , como se ha demostrado. Putin es un Napoleoncito que acaba de inaugurar Patriot Park -creo que el parque temático mayor del mundo- donde dice a la entrada Rusia es invencible y dentro se venden helados y pizzas y los niños juegan con misiles y granadas y todo es armas. CNN ni se ve en Rusia pero RT les dice todos los días que Occidente los quiere invadir y se lo creen,mis amigos más inteligentes se lo creen.
Los USA tienen muchos enemigos estratégicos. China tiene un ejército de hackers de 100 mil, (España tiene 15 y part time). Aunque en ningún los hackers tienen ética, los soldados americanos sí la tienen. Craso error: no se puede tener. Si vas a hacer algo, hazlo ,no lo intentes.
Estaba viendo en la invasión humanitaria en Somalia del 93 cuando el país se moría de hambre y los secuaces del dictador Mohamed Farrah Aidid, armados por Rusia, como siempre, se robaron la comida enviada por la ONU. Mataron a 24 soldados de paz de la ONU. Los Rangers del Delta Force, en vez de entrar a sangre y fuego, sufrieron el derribo de dos Black Halks. Después de perder uno, todavía mandan el otro, también derribado y sus ocupantes mutilados y arrastrados por la calle. Los Rangers caídos del primeri Halk se defienden con disparos demorados por evitar matar compañeros, huídas retrasadas porque el código de Honor de los Ranger de las Delta Force impide abandonar a un compañero malherido o muerto. A los rangers rodeados ls disparaban somalíes con metralletas, les respondían también con metralletas teniendo a sus disposición lanza granadas. No querían matar a niños que estaban allí mirando, porque dejandose llevarpor la propaganda rusa se había convertido en una chusmeria ''donde el gigante yanqui les invadía y estab siendo derrotado''. Los Rangers solo dispararon con granadas cuando se les acabó la munición de las ametralladoras M60 y entonces se acabó el problema.Pero para entonces los somalíes habían matado a muchos rangers y avanzado mucho. Los rusos no tienen ética,si caíste fue por estúpido, jódete. Ellos no combaten por el compañero, sino por ganar. Si lo vas a hacer, hazlo, no lo intentes.
Luego hay que sumar está la descoordinación y la estupidez norteamericanas causadas por los errores de cálculo: la complejidad de los mecanismos de mandos es tierra fértil para las Ley de Murphy*. Por ejemplo,los mandos dieron coordenadas erróneas a un convoy de rescate de los rangers derribados, que se perdió, adentrándose en medio del enemigo; tuvieron que dar la vuelta hasta una base, luego les hicieron volver, para entonces,ya les habían bloqueado las calles y tuvieron que volver a regresar, les cerraron el paso y los masacraron. Rusia habría despejado el camino no dejando a un negro vivo, y los dos helicópteros no habrían sido derribados,habrían cubierto el camino de descenso a sangre y fuego.
Pero como siempre, los americanos no querían matar a los presos somalíes inocentes sino capturar vivos a los secuaces de Mohamed Farrah Aidid.
La ceguera de los rojos se alía con lo peor de cada país para joder a los americanos,a los que algún día, se les acabará la suerte.
* La complejidad es la razón por la que se retiró el Columbia, la experiencia demostró que salía mas caro revisar los millones de piezas que usar cohetes desechables; cuando explotó el Challenger en 1986, ya la NASA sabía que en otros vuelos había fallado anteriormente una de las dos juntas de los cohetes impulsores. Para eso había dos, pero nunca antes había pasado uan madrugada a 13 grados bajo cero. La NASA no informó al congreso, que habria cortado el suministro de dinero,y encima,enviaron una maestra. El caso es que hoy, la Agencia Espacial Europea necesita de Rusia para lanzar cosas grandes.
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Obama es muy inteligente al hacer eso, pero Raúl pescará con dos cañas.Azali escribió:Si, me referia al Nuevo acercamiento de Putin a Cuba, que es por lo mismo, y claro el acercamiento de Obama debe ser por eso ...
CalaveraDeFidel- Cantidad de envíos : 19144
Fecha de inscripción : 21/02/2009
Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
¿De dónde viene y qué hacer con la deuda?
27 de septiembre de 2014
Publicado en Público.es el 26 de septiembre de 2014
Hay cuatro falsedades que se utilizan habitualmente para confundir a la población respecto a la deuda y para combatir a los movimientos y partidos progresistas.
La primera es que la deuda se origina porque la gente normal y corriente ha vivido por encima de sus posibilidades, lo que produce lógicamente un gran sentimiento de culpa y lleva a que la gente asuma que hay que pagarla sin rechistar.
La segunda es que la deuda pública se origina porque se realizan demasiados gastos sociales.
La tercera es que los gobiernos y los partidos de izquierda en general son los partidarios de aumentar siempre la deuda porque no ven peligro alguno en ello,.
La cuarta es la acusación de que los partidos o movimientos progresistas o de izquierda no pagan la deuda y provocan así problemas económicos mucho mayores.
Veámosla una por una
Las familias no son responsables de la deuda
En 2008, las familias españolas solo eran responsables del 20% de la deuda total española (pública y privada). Además, y según el Banco de España, la mitad de las familias españolas no estaba endeudada en aquel año. En el caso del 40% de las familias más pobres de España, las tres cuartas partes de su deuda era la relativa a la vivienda, y si esta era alta no era por su gusto sino por el precio establecido por los bancos que le prestaban.
Por el contrario, el 57% del total de la deuda española lo originaron los bancos y las grandes empresas. En todo caso, pues, fueron estos quienes vivieron por encima de sus posibilidades y no la gente normal y corriente a quien se le ha pasado la factura.
La deuda no está originada por los gastos excesivos en bienestar
En 2008, la deuda pública solo representaba el 19% de la deuda total española Además, es evidente que la deuda pública no ha crecido en mayor medida cuando se ha ido consolidando el Estado de Bienestar en España sino precisamente cuando éste se ha debilitado como consecuencia de las crisis, tal y como viene sucediendo desde 2007. En ese año, España tenía uno de los porcentajes más bajos de deuda de toda la Unión Europea (36,3% del PIB, frente al 65,2% de Alemania, o el 64,2% de Francia o el 103,3% de Italia).
Por el contrario, la deuda se ha incrementado vertiginosamente cuando la crisis, la falta de actividad y las reformas fiscales favorables a los grupos de renta más alta y a las grandes empresas y bancos ha producido una gran caída en los ingresos públicos. A lo que hay que añadir la gran cantidad de dinero destinado a ayudar a la banca.
Y de una forma muy particular, la deuda se incrementa extraordinariamente desde que se estableció que los bancos centrales no pueden financiar a los gobiernos.
Desde entonces, los gastos extraordinarios o la caída en los ingresos que provocan a los gobiernos las crisis financieras o las circunstancias extraordinarias deben ser financiados por la banca privada a tipos de interés de mercado o incluso más altos por culpa de los especuladores.
Los datos son claros: si se quitan los gastos financieros dedicados al pago de intereses, la inmensa mayoría de los países que forman parte del euro (entre ellos España) registran superávit presupuestarios, salvo en algunos años excepcionales. O dicho de otro modo, si los gobiernos hubieran sido financiados por los bancos centrales a los mismos tipos con que tan generosamente financian ahora a los bancos privados, la deuda pública de los países sería mínima, casi insignificante.
Y aquí aprovecho para señalar otra mentira complementaria de los economistas liberales cuando dicen que, si eso fuese así, es decir, si los bancos centrales financiasen a los gobiernos, se produciría una inflación muy peligrosa.
Es otra falsedad porque para que esa financiación provocase inflación deben darse necesariamente tres condiciones: que el dinero de los bancos centrales llegue a la economía (por eso el que ahora dan a los bancos no produce subida de precios), que cuando llegue a la economía se dedique al consumo (y no, como ocurre ahora en mayor medida, a reducir la deuda) y, además, que no aumente paralelamente la producción de bienes y servicios. Por tanto, si al mismo tiempo que los bancos centrales financian a los gobiernos aumenta de modo proporcional la producción de bienes y servicios (que es lo que se busca) no hay peligro alguno de inflación. Y la deuda pública apenas si existiría salvo que, lógicamente, otras circunstancias estén provocando crisis y ayudas extraordinarias a los grupos privilegiados constantemente.
Quien incrementa la deuda son los bancos y los gobiernos de derechas
También es falso que sean los gobiernos de izquierdas quienes crean más deuda.
No hay que olvidar nunca que crear deuda y aumentarla constantemente es el negocio de la banca. Por tanto son los banqueros quienes más que nadie están interesados en que aumente y quienes hacen todo lo posible para que los gobiernos tomen medidas que la provoquen (disminuyendo los ingresos de la gente o las empresas que no cuentan con financiación propia, promoviendo la venta de viviendas en lugar del alquiler, o simplemente corrompiendo a los gobiernos y políticos).
La historia muestra claramente que las etapas de mayor deuda están unidas a fases en las que los bancos han estado más desregulados y han tenido más libertad para hacer negocios y también que han sido con los gobiernos de derechas (Reagan, Bush, las dictaduras militares… o ahora Rajoy en España) con quienes se han alcanzado los niveles más altos de déficits o deuda de todos los tiempos en sus respectivos países.
Por el contrario, los gobiernos de izquierdas o progresistas, casi siempre y salvo alguna excepción, se han tenido que tragar esa deuda previamente acumulada: o han tenido que hacer mil equilibrios para pagarla (como la Venezuela bolivariana, por cierto) o, a pesar de hacer quitas o reestructuraciones que han beneficiado también a los acreedores, han tenido que asumir una gran parte de ella (como recientemente en Ecuador).
La deuda es impagable, no es que no se quiera pagar
Por último, es falso también que los movimientos o partidos progresistas, como Izquierda Unida o Podemos, digan caprichosamente que no pagarían la deuda si gobernasen. ¡Ojalá pudiera ser así y que la deuda desapareciera sin más de un día para otro!
Al respecto, a mí me parece que hay que ir por partes.
En primer lugar, los economistas más sensatos, sean del color que sean y hasta los que trabajan en organismos como el FMI, saben e incluso reconocen públicamente que la deuda que se ha acumulado en el mundo, en Europa o incluso (aunque en menor medida) en España es materialmente impagable (de hecho, si se quisiera pagar en este momento, no habría medios de pago suficientes para ello de tanto como ha crecido. Es imposible, por ejemplo, que una buena parte de las empresas españolas, como ha reconocido el FMI, genere en el futuro beneficios suficientes para poder acabar con su deuda.
Por tanto, la cuestión no radica en decir si se quiere pagar o no, sino en ser inteligentes y poner sobre la mesa soluciones que no sigan paralizando la actividad productiva, hundiendo a las economías y ¡generando más deuda! No tiene sentido empeñarse en hacer frente a un imposible en algo que no conviene a nadie salvo, claro está, a la banca que en 2013 se metió en el bolsillo solo en la Unión Europea y en concepto de intereses, 365.017 millones de euros en 2013 y 6,2 billones de euros desde 1995. Lo que hay que hacer es plantear es cómo salir del bucle infernal en el que estamos, por ejemplo, reestructurando un determinado porcentaje de la deuda para convertirla en perpetua a 100 años. Y, por supuesto, recurriendo a otras fuentes de financiación menos onerosas que las de la banca privada.
Otra cosa es, por otro lado, que una parte importante de la deuda fuese literalmente ilegítima u odiosa, es decir, el resultado de decisiones tomadas materialmente en contra de las decisiones o deseos de la ciudadanía. En cuyo caso, los pueblos tienen el derecho, después de que eso se demuestre con toda claridad, a repudiarla. Estados Unidos, sin ir más lejos, quizá sea el país que en mayor número de ocasiones o ha promovido o ha amparado o ha establecido el ejercicio de este derecho.
Si mañana nos viene un banco y nos reclama 10.000 euros no le decimos de entrada que no le vamos a pagar. Simplemente nos citamos inmediatamente y comprobamos el origen de esa deuda. Si es correcto y legítimo, no nos quedará más remedio que pagarlo, aunque su origen no nos complazca en absoluto.
Desgraciadamente, los gobiernos españoles de los últimos años han dilapidado recursos de todos los españoles. Una clase política corrupta ha tirado el dinero público para enriquecerse (aunque ni siquiera así se puede decir que esa sea la causa de nuestra deuda total), los bancos han pedido prestado cientos de miles de millones para hacer negocio financiando la especulación inmobiliaria que ahora no pueden devolver y se han hecho reformas encaminadas a permitir que los más ricos apenas paguen o que han destrozado nuestra capacidad de generar ingresos. Todo eso ha provocado una deuda gigantesca, aumentada por la manipulación en los mercados y por la existencia de instituciones europeas que se dedican a salvaguardar los intereses de unos países y de unos grupos sociales y financieros frente a los demás.
Ante ello no sirve hacerse ilusiones ni ser ingenuos. La traición de los partidos hasta ahora gobernantes la pagaremos cara y lo que cabe hacer no es creer que todo es fácil y que se le puede dar la vuelta a la situación en 24 horas. Hará falta mucha mano izquierda, mucha transparencia y democracia para que la gente sepa lo que ha pasado, mucha inteligencia para garantizar la estabilidad y que la situación no se vuelva peor de lo que hoy está, y fomentar un sentido muy amplio y generoso del patriotismo para reunir a una inmensa mayoría social que incorpore a la regeneración de España al mayor número posible de compatriotas. Y aún así, nos queda mucho sufrimiento por delante porque la estafa y el robo al pueblo han sido gigantescos.
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Sócrates- Admin
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Ya se sabe que lo más fácil es ir a favor de corriente y darle a la lengua como borregos indocumentados.
Sócrates- Admin
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Alemania quiere ir a por el Cuarto Reich, pero padece de amnesia.
http://auditoriaciudadana.net/2013/02/27/aprendiendo-de-la-historia-como-irlanda-y-grecia-perdonaron-la-deuda-alemana-2/
Aprendiendo de la Historia: cómo Irlanda, Grecia y España perdonaron la deuda alemana
http://www.agonfilosofia.es/index.php?option=com_content&view=article&id=103
http://auditoriaciudadana.net/2013/02/27/aprendiendo-de-la-historia-como-irlanda-y-grecia-perdonaron-la-deuda-alemana-2/
Aprendiendo de la Historia: cómo Irlanda, Grecia y España perdonaron la deuda alemana
http://www.agonfilosofia.es/index.php?option=com_content&view=article&id=103
Sócrates- Admin
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Fecha de inscripción : 18/03/2009
Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Socotroco sigue hablando de deuda y no de "salvame el c..." , que lo que intentara hacer putin con Europa no es dar dinero, si bombazos.
Cala , los norteamericanos de bobos no tienen un pelo, mientras le "han hackeado" tal o mas cual, ellos le han visto las entran~as a tal o mas cual...
No pierde una Guerra contra putin , nada de eso.
Cala , los norteamericanos de bobos no tienen un pelo, mientras le "han hackeado" tal o mas cual, ellos le han visto las entran~as a tal o mas cual...
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Última edición por Azali el Sáb Jun 20, 2015 3:29 pm, editado 1 vez
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Azali- Admin
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Re: La sonrisa de la bancarrota de Chripas y Varufuckis
Mientras Merkel decia, me estan mirando todo, estaba en compagiacion con los mirones para verle las cosas a otros...
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Azali- Admin
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