MARXISMO Y ATEÍSMO

No se donde "estudiaste" eso

El marxismo excluye todo tipo de religion.

El marxismo NO es religión, pero es una ideología, doctrina o como quieras llamarlo POLÍTICA. De hecho, repito, existen no ateos, incluso católicos, que militan y han militado en esos partidos. Lo que uno piense sobre si existe un Dios o no es una cosa personal y en nada estorba a la creación de una sociedad sin clases, pasando antes por un régimen de economía planificada, supresión del mercado (ley de oferta y demanda, propiedad privada de los medios de producción) y dictadura del proletariado, hegemonía del proletariado o como se le quiera llamar. ¿Es que eso no se puede hacer igual creyendo o no en Dios? Otra cosa es, repito, la crítica ideológica del evidente papel de la Iglesia (las iglesias) como arma reaccionaria al servicio de la sociedad de clases.

Leo y digo, de que epoca habla? una mezcla del mas alla con el mas aca, en fin ...

Cuando te comienzan a adoctrinar en el marxismo leninismo, comienzan a decirte lo "subnormales" que son los religiosos..y mas y mas , ese lavado de cerebro te va inculcando que las religiones son una plaga de la humanidad,

Sócrates escribió:El marxismo NO es religión, pero es una ideología, doctrina o como quieras llamarlo POLÍTICA. De hecho, repito, existen no ateos, incluso católicos, que militan y han militado en esos partidos. Lo que uno piense sobre si existe un Dios o no es una cosa personal y en nada estorba a la creación de una sociedad sin clases, pasando antes por un régimen de economía planificada, supresión del mercado (ley de oferta y demanda, propiedad privada de los medios de producción) y dictadura del proletariado, hegemonía del proletariado o como se le quiera llamar. ¿Es que eso no se puede hacer igual creyendo o no en Dios? Otra cosa es, repito, la crítica ideológica del evidente papel de la Iglesia (las iglesias) como arma reaccionaria al servicio de la sociedad de clases.

Es que tu no puedes llegar y decir que no es cierto que el marxismo es ateo, porque en realidad si lo es..

Fijate , no es lo que tu creas o pienses en lo que dice el marxismo, pero tu hablas de comunismo, y no todos los comunismos son iguales

Aunque para ponerle la tapa al pomo, NUNCA NADIE HA VISTO UNA SOCIEDAD COMUNISTA, PORQUE NO HAN EXISTIDO , SEGUN TU MISMO HAS DICHO..O SEA TODA MANISFESTACION QUE HAYAS VISTO Y CATOLICOS HACIENDOSE PASAR POR MARXISTA, ES MAS DE LO MISMO, PURA FARSA.

Aqui te dejo esta aberracion de los comunistas sovieticos.. ahi dice el lavado de cerebro que debe sufrir una persona para convertirse en borrego..

Diccionario soviético de filosofía Ediciones Pueblos Unidos, Montevideo 1965	página 131

] Educación comunista Formación del hombre de la sociedad socialista y comunista, un hombre consciente, libre de las supervivencias del pasado, íntegramente desarrollado. La educación comunista constituye uno de los aspectos más importantes de la transformación de la sociedad al pasar del capitalismo al comunismo. No es posible construir el comunismo sin un cambio profundo de la conciencia de las personas, de sus ideas y de su mentalidad. El factor decisivo de la educación comunista es el cambio del género de vida social de los individuos, su participación en la edificación socialista y comunista. El trabajo práctico de la edificación comunista es la mejor escuela para educar al hombre en el sentido indicado; a su vez, la formación del nuevo hombre influye en alto grado sobre la transformación práctica de la sociedad. El proceso de la educación comunista no se produce de manera espontánea, por la influencia exclusiva de factores objetivos; tal educación exige una labor formativa sistemática, orientada hacia un fin concreto, y su éxito depende de su nexo con la vida, con el trabajo en pro de la sociedad. Su aspecto decisivo estriba en educar al hombre para que adopte una actitud comunista ante el trabajo, lo cual implica que el individuo comprenda el alto significado social del trabajo y que tenga conciencia de su deber ante el pueblo. El hombre educado en un espíritu comunista es unhombre para quien el trabajo se ha convertido en la primera necesidad vital y las elevadas cualidades morales han pasado a ser rasgos permanentes de su carácter y de su conducta. Uno de los objetivos importantes de la educación comunista consiste en formar una concepción científica del mundo, concepción que sólo puede alcanzarse aprovechando todas las conquistas de la cultura progresiva anterior, toda la riqueza de conocimientos acumulada por la humanidad. El estudio de la teoría marxista-leninista ayuda a los trabajadores a comprender las leyes del desenvolvimiento social, el significado histórico de su propia actividad. La educación comunista presupone la lucha sistemática contra las supervivencias del capitalismo en la conciencia de los individuos, entre ellas los prejuicios religiosos, contra la influencia de la ideología burguesa. Otra de las importantes facetas de la educación comunista es la de cultivar un gusto estético sano y vivo, ajeno a las representaciones morbosas y decadentes de la belleza, propias de la sociedad burguesa moderna. El programa del P.C.U.S. señala como eje de toda la labor de educación comunista durante el período de la amplia construcción de la nueva sociedad, el código moral del constructor del comunismo (Moral comunista, Desarrollo universal de la personalidad). [/size]

Fijate lo que subraye en rojo

Pidele disculpas a Ofo , el esta en lo cierto, tu no tienes razon.



A ver para que parendas mas...

Diccionario soviético de filosofía Ediciones Pueblos Unidos, Montevideo 1965	página 124

Dios Imagen fantástica de un ser sobrenatural todopoderoso al que se atribuye la creación y la dirección del mundo; en el judaísmo, se le da el nombre de Jehová; en el islamismo, el de Alá; en el cristianismo, el de Santísima Trinidad (Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo), &c. Las representaciones de Dios constituyen la base de las formas modernas de la religión. En las etapas primitivas de la misma, el concepto de Dios aún no existía (Totemismo, Fetichismo, Animismo). Al descomponerse el régimen de comunidad primitiva, al desarrollarse las uniones tribales, al aparecer las clases sociales y el Estado, surgen las imágenes de los dioses tribales y estatales. La idea de un dios único y todopoderoso, rey de los cielos, se formó como «copia del déspota oriental único» (Engels). La teología recurre al idealismo en su intento de demostrar filosóficamente la existencia de Dios, en su tentativa de embellecer y velar el contenido de la idea de Dios y presentar a éste en forma de idea absoluta, de voluntad universal, de cierto principio racional impersonal. El marxismo ha descubierto hasta el fin el carácter reaccionario y la inconsistencia de la idea de Dios, y de las tentativas llevadas a cabo para defenderla, puestas en evidencia por el curso todo de las ciencias naturales y sociales en su progreso. «Dios –indicó Lenin– es ante todo (históricamente y en la vida de todos los días) un complejo de ideas engendradas por el romo aplastamiento del hombre a causa de la naturaleza exterior y de la opresión de clase, ideas que refuerzan ese aplastamiento y adormecen la lucha de clases» (t. XXXV, pág. 93).

Aqui te dejo mas lavado de cerebro comunista

http://www.filosofia.org/enc/ros/index.htm

http://www.filosofia.org/enc/ros/fam.htm


Ahi puedes ver, lo que es una familia, jamas pensaron en familias "diferentes", eran/son homofobos.. aunque ahora se las dan de .....bah

El marxismo no es un dogma sino todo lo contrario, y está en constante evolución. A ver si tu cerebro evoluciona algo.

ja ja ja, si evoluciona tanto, DAME PRUEBAS CONCRETAS, NO PALABRERIAS ...A VER SI PUEDES.

NO COMIENCES A INVENTAR , QUE YO TAMBIEN PODRIA..

LA COSA ES COMO ES, NO COMO IMAGINAS O QUISIERA QUE FUERA.

Y TODOS ESOS RELIGIOSOS QUE ESTAN EN EL PARTIDO COMUNISTA, ES PORQUE SI LEES, TODAVIA NO LE HAN LAVADO BIEN EL CEREBRO..O SE INVENTO SU PROPIO MARXISMO..

PODRIAMOS DECIR QUE LA RELIGION TAMBIEN HA EVOLUCIONADO, PERO SOLO SON MAQUILLAJES, NADA CONCRETO.

LOS LIBROS MARXISTAS SON LOS MISMOS...

El objetivo del marxismo es la sociedad sin clases. Para eso es irrelevante si uno cree que el mundo fue creado por un Dios o no. ¿Tan obtusa eres como para no entender algo tan simple?

Tan obtuso eres, que no entiendes que es como es, no como te de la gana de pensarlo?

Lo que pasa es que el marxismo como gran fracaso que ha sido, los que quedan se estan tratando de adaptar a los tiempos, lo cual no quiere decir que la teoria cambio..

Por ejemplo, la llamada "teología de la liberación" es un movimiento muy positivo y nada incompatible con una sociedad socialista sino todo lo contrario, digan lo que digan en determinado sitio libros que aunque en general sean muy buenos no son dogma de fe, y al marxismo todo el mundo puede hacer aportaciones. Marx lo empezó pero Marx no es infalible ni un dios, sólo fue un gran hombre.

Papelasera.

Si la pelota originalmente era roja, y despues quieres ir pintandola de colorines, no quiere decir que la pelota cambio, solo la estas disfrasando.

Y bueno Marx se murio hace mucho, para alegria mundial y ya lo que el hizo y dejo escrito es lo que fue ..lo que viene y vendra podran ser otras cosas y hasta una mezcla, pero dejemonos de cuentos que el marxismo fracasa por ser tan "cerrado" , sin cambios reales..

Sócrates tiene razón en todo esto:


El marxismo NO es religión, pero es una ideología, doctrina o como quieras llamarlo POLÍTICA. De hecho, repito, existen no ateos, incluso católicos, que militan y han militado en esos partidos. Lo que uno piense sobre si existe un Dios o no es una cosa personal y en nada estorba a la creación de una sociedad sin clases, pasando antes por un régimen de economía planificada, supresión del mercado (ley de oferta y demanda, propiedad privada de los medios de producción) y dictadura del proletariado, hegemonía del proletariado o como se le quiera llamar. ¿Es que eso no se puede hacer igual creyendo o no en Dios? Otra cosa es, repito, la crítica ideológica del evidente papel de la Iglesia (las iglesias) como arma reaccionaria al servicio de la sociedad de clases.

Lo que ocurre, es que estamos hasta los eggs de la teoria, y en la práctica se ha visto que todo el marxismo fue ateo, y que .destruyó la religión y la idea de Dios...curioso modo de ser tolerante. Porque la religión " es el opio del pueblo" y les estorbaba. Dios ocupa el lugar del máximo líder de turno, tan lujoso y poderoso como el peor de los señores feudales que critican...

Azali habla pues de los hechos, y tú de teoría, pero aunque no se puede negar lo que dices, debo dar más valor a lo de ella. me recuerda la situación entre la teoría evangélica y lo que de facto hace la Iglesia repuñetera.



Cuidado con los vientos mañana y tu peluquín, Calvé.

El marxismo no fracasa. Han fracasado (más o menos) los intentos de implantar el socialismo, pero el futuro será inevitablemente socialista porque otra cosa no es viable. A no ser que antes haya un desastre nuclear...

Sócrates escribió:Por ejemplo, la llamada "teología de la liberación" es un movimiento muy positivo y nada incompatible con una sociedad socialista sino todo lo contrario, digan lo que digan en determinado sitio libros que aunque en general sean muy buenos no son dogma de fe, y al marxismo todo el mundo puede hacer aportaciones. Marx lo empezó pero Marx no es infalible ni un dios, sólo fue un gran hombre.

juas juas juas....quien habla de la teologia de la liberacion??

Ah mijo, vaya, asi que Marx no es un dios, ah pues bien, TODOS LOS QUE TENEMOS CEREBRO LO SABEMOS, PERO EL ESCRIBIO ALGO QUE LE LLAMAN MARXISMO, Y LO QUE LE CAMBIEN YA NO SERA LO MISMO.

No, el marxismo no ha prohibido la religión ni en la URSS (iglesia ortodoxa rusa) ni en Cuba, como es evidente. En algunos países, gobiernos considerados comunistas, sí, pero eso depende de la gente que lo aplique.

No, Azali. Los cambios que se hagan, las ACTUALIZACIONES de lo que escribió Marx, seguirán siendo marxismo porque son evoluciones HOMOGÉNEAS, sobre una base fundamental, locuela.

Cala , es que Soc dice que Ofo , no tiene razon al decir que el marxismo es ateo, Y OFO SI TIENE RAZON EN DECIRLO, PORQUE EL MARXISMO ES COMPLETAMENTE ATEO, lo demas son inventos chinos.

Se todo lo que dice Soc, se que comunista es hasta el ladron fidel castro y su pandilla, o sea se que el marxismo es tomado por todo farsante mundial, y por todo el que le guste el blaberio y que al fin o convierten en un franskestein..

Sócrates escribió:No, el marxismo no ha prohibido la religión ni en la URSS (iglesia ortodoxa rusa) ni en Cuba, como es evidente. En algunos países, gobiernos considerados comunistas, sí, pero eso depende de la gente que lo aplique.

Sócrates escribió:No, Azali. Los cambios que se hagan, las ACTUALIZACIONES de lo que escribió Marx, seguirán siendo marxismo porque son evoluciones HOMOGÉNEAS, sobre una base fundamental, locuela.

No quien dice? no las prohibio ja ja ja, una cosa es que quedaran algunos contra viento y marea, pero bien sabes que iglesias y catedrales se cogieron para cualquier cosa "necesaria para el proletariado" , no me quieras hacer cuentos chinos, que la persecusion religiosa ha existido en todos los regimenes que hasta ahora se han declarado comunistas, CLARO NO LO SON YA SE TODO ESE BLABERIO..

Mira todavia existen los mismos libros para estudiar el marxismo, los MISMOS, A VER SI TE ENTERAS, es lo mismo que ha pasado en las religiones, claro que van cambiando las formas , pero siguen con su mismo librito...porque cuando se caMbian de librito , ya se convierten en otra cosa..

Por eso oimos decir , fidelismo, maoismo, leninismo, troskismo ..y todo ese engendro que se trae el marxismo atras

CONIO, EL MARXISMO ES ATEO Y ES LO QUE DICE OFO..

No pero fijate si evoluciona que llega hasta convertirse en feroz dictadura el "proletariado" , perooooooo, donde el "gran proletario en jefe" es un burgues que evoluciono , bahhhhh que el marxismo es una gran mentira.

No, señora, a los libros antiguos de marxismo se añaden muchos posteriores y actuales de gentes que son marxistas. Y no sólo eso, sin ir más lejos tu comandante en jefe, Fidel Castro, entre otros muchos dirigentes comunistas, dijo que un cristiano podía pertenecer al partido comunista de Cuba. Como tu querido comandante, otros, por ejemplo en España.

Depues contesto creti

Socrates

El marxismo es ateo, lo que pasa es que lo que se ha implantado en la practica han sido el leninismo y el stalinismo en la URSS y no pudieron quitar la religion, la religion ortodoxa, y en Cuba el castrismo tampoco puede quitar el catolicismo, pero en Cuba los sacerdotes son lamebotas, como tambien es lamebotas una parte de Cuba, pero el marxismo es ateo, eso no se discute

Comocomo, el marxismo es una ideología política, lo que importa en el marxismo es el sistema político, y da igual si un marxista cree que el mundo lo creó Dios o no. Lo que importa es el tipo de sociedad que se crea, quién tiene el poder y también criticar el papel que la religión ha tenido en la historia, su apoyo a las clases dominantes, pero no hace falta ser ateo.

Se ve bien que no has vivido en Cuba, donde los ninos de primaria tenian que callarse si en su casa creian en Dios, Soc tu todo lo dices por lo que te parece, PERO NUNCA DAS EN EL CLAVO..

Para de decir diparates conioo!!

Tampoco confundas fidelismo con marxismo, fidel dice ser marxista, pero los fidelistas son la mierda que quieran ser, el Papiyo dice que no ha leido ni un libro de marxismo, eso me lo dijo hace anios por mesenger...toda la paparruchada que dice es basado en su fanatismo fidelista..

Socrates
El marxismo son las ensenanzas de Marx, Marx habla de religion en sus ensenanzas y Marx dice que lo que sea mistico o religioso es opio para el pueblo, por lo tanto Marx no quiere opio en sus ensenanzas

Cristo predico y cristo enseno, lo que cristo enseno era ensenanza teista, por lo tanto no se puede ser ateo y cristiano de la misma forma que no se puede ser cristiano y marxista, lo que pasa es que todo eso que se ve no es marxismo, es populismo, eso son ideologias del populacho,el populacho en su ignorancia mezcla todo, y asi vemos toda clase de tonterias en el socialismo siglo XXI

Sócrates escribió:No, el marxismo no ha prohibido la religión ni en la URSS (iglesia ortodoxa rusa) ni en Cuba, como es evidente. En algunos países, gobiernos considerados comunistas, sí, pero eso depende de la gente que lo aplique.

Socrates
Lo de la URSS no era marxismo, era leninismo y stalinismo y lo de Cuba no es marxismo, es castrismo

Socrates , para que te ilustres, creti



En 1914, antes de la Gran Guerra y la Revolución, la Iglesia Ortodoxa Rusa reunía al 70% de los habitantes del Imperio Ruso. Unos 150 obispos, 113.000 sacerdotes y diáconos y 95.000 monjes y monjas regentaban 84.500 iglesias y capillas, 1.025 monasterios y conventos y casi 41.000 escuelas parroquiales.


Época soviética


Después de la Revolución bolchevique, aproximadamente un millón de rusos tuvieron que marchar al exilio, disgregándose en varios países. Aún más tuvieron que huir de Rusia después de la derrota del ejército Blanco (pro-zarista) en su intento por destruir al nuevo régimen, junto a ellos debieron abandonar el país numerosos clérigos.

Es debido a esta situación que el Patriarca Tijon decide otorgar autonomía tanto a la clerecía exiliada como a las misiones ortodoxas rusas situada fuera de sus fronteras, esto hasta que se estabilizara políticamente el país.

La situación cambió radicalmente con la muerte del Patriarca Tijon y con la coronación fáctica del Patriarca Sergei, en efecto, este primado a nombre del Patriarcado de Moscú y toda Rusia, decidió en 1927 proclamar su lealtad al gobierno soviético y llamar a la Iglesia exiliada a colaborar con el nuevo orden político. Esta declaratoria de lealtad al soviet tuvo por consecuencia que el clero en el destierro decidiera desconocer la autoridad del Patriarca Sergei haciéndose extensiva en lo futuro a todos los Patriarcas de Moscú, hasta la retractación de la declaración de lealtad), provocando un cisma en la ortodoxia del país eslavo.Véase también: Iglesia Ortodoxa Rusa en el exilio y Iglesia Ortodoxa en América


La persecución religiosa en la Unión Soviética tomó formas diferentes en períodos diferentes; virtualmente, todos los teólogos y demás líderes de la Iglesia Ortodoxa Rusa fueron exiliados durante la década de 1920 o ejecutados en la década de 1930. Para dar una idea cabal de la tragedia sufrida por esta Iglesia, basta mencionar que, entre 1917 y 1937, fueron detenidos 136.000 clérigos de los cuales 95.000 fueron asesinados.

En el período comprendido entre 1917 y 1939 de 80 a 85% de los clérigos de la época pre-revolucionaria desaparecieron. Los templos como la Catedral de San Basilio y las catedrales del Kremlin de Moscú fueron convertidos en museos del ateísmo. Algunos fueron demolidos como la Catedral de Cristo Salvador (erigida en el siglo XIX en señal de gratitud por la victoria sobre Napoleón) y la Catedral de Nuestra Señora de Kazáñ, del siglo XVII.



Las cosas mejorarían un poco durante el transcurso de la Segunda Guerra Mundial, en efecto, la invasión alemana del 22 de junio de 1941 hizo que el gobierno soviético "olvidara" por un tiempo el obligado ateísmo del Partido Comunista de la Unión Soviética PCUS, cancelando la propaganda atea. Stalin autorizó a los obispos y sacerdotes a bendecir en ceremonias públicas las banderas de los regimientos que partían al frente; para que ellos sirvieran como capellanes en las Fuerzas Armadas y les administraran los sacramentos a los combatientes. Los templos fueron reabiertos. Muchos obispos y sacerdotes fueron liberados de los gulags. El 4 de septiembre de 1943 hubo una reunión de Stalin con los metropolitas Serguei Starogorodski, Alexei Simanski y Nikolái Yarushévich en el Kremlin para restablecer el Santo Sínodo de Moscú y el patriarcado; la iglesia colaboró con el gobierno soviético haciendo colectas de dinero para la fabricación de armas, tanques, cañones, etcétera. Muchos clérigos combatieron contra el enemigo.

Toda esta situación duró hasta la muerte de Stalin, ya que su sucesor Nikita Jrushchov comenzó nuevamente a intensificar la persecución. Sin embargo el 29 de abril de 1988 hubo una reunión de metropolitas con Mijaíl Gorbachov, en el Kremlin, para celebrar a inicios de junio de ese año el milenario de la conversión de Rusia.



http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa_rusa

Socrates
El marxismo es ateo, es una de las bases del marxismo, pues aunque sea ideologia politica tambien abarca lo religioso y lo economico, el marxismo es un sistema que no es funcional, pues el fin ultimo del socialismo marxista es la desaparicion del Estado y eso es algo inconcebible, el Estado es el gobierno y sin gobierno no se puede vivir, eso seria un caos

¿Comocomo? ¿Eres Ofín? Y Sócrates es Sócrates multinick?
Jajjaa que buena...una alegria saber que existen ( si es que eres ofin)

Klipso, soy Sócrates, NO multinick.

Azali escribió:No se donde "estudiaste" eso

El marxismo excluye todo tipo de religion.

AZALI NO LE CORRAS BOLA A ESTE SUJETO , ESTE SOCRATE ,. ES OTRO DEL MONTON DE LAS ESCORIAS DEL FORO DEL "GRAN CULIYO",. TODOS ELLOS SON UNAS PARTIDAS DE APESTOSOS, ÑANGARAS,. ELLOS SE BESAN EL TRASERO UNO A LOS OTROS EN ESE FORO , ESA ES LA RAZON DE QUE JAMAS RENE GOMES ENTRARA A ESE NIDO DE RATAS COCHINAS Y JEDIONDAS ,..
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Jajaja Ok.
Hola Sócrates, gusto saber de ti.

Hola Klipso, que bueno saber que estas bien y que no te paso nada..

Y de Socrates, solo decir que perro huevero aunque le quemen el hocico...es un dicho que decimos los cubanos, o sea no tiene remedio

Hola Azali
Lindo saber de ti
Sí, estoy bien y mi familia y amigos tb. Mi ciudad resistió muy bien el terremoto, que fue menos intenso que en las otras regiones 6º de richter, en el resto desde 8,7 a 7 y tantos, y está funcionando casi en completa normalidad.
En el resto del país quedó la tremenda kgada.
¿Sócrates está igualito? jajajaaaa
Algo debe haber cambiado Como dice Neruda:
Nosotros los de entonces, ya no somos los mismos.

Soc esta peorcito diria yo

Si nos ponen delante al grupo Creencias, volveriamos a la carga.

Pero que susto pasarias, que terrible terremoto, que intensidad, he visto videos y todo se removia fuerte, pero que bueno que muchas edificaciones resistieron.

jajajaaaaaa
Qué lata, se supone que debemos progresar.
Uf Creencias, qué tiempos aquellos. qué nostalgía.
Un abrazo

Fue terrible, Azali, por la intensidad y la duración del sismo, pensé que no terminaría nunca, no podía moverme y me agarré de las paredes, no pude salir de la casa. Lo peor es que mi hijo estaba acampando en la costa en un lugar mucho más expuesto a tsunamis y no podiamos comunicarnos con él. Llegó hoy por la tarde sano y salvo.
En otros lugares fue dantesco, menos mal no ha muerto mucho gente, pero mi país está casi en el suelo. Hay lugarres que el mar devastó casi completamnete. Pero saldremos adelante, somos un país sísmico y estamos "acostumbrados" a lidiar con la adversidad de la naturaleza. Yo creo que otro sismo así, Chile desaparece, se lo traga el mar, como le gusta a los argentinos burlarse de nosotros jaja

No creo que podamos dormir bien pues las réplicas son fuertes y seguidas.