LUZ

Recuerdo del primer mensaje :

Aqui se ve que la materia es la que manda, el objeto (materia)tiene la capacidad de absorber y de reflejar ondas, eso lo puse en letras rojas y azules, pertenece a wikipedia


"La reflexión en las superficies: colores sustractivos
Cuando la luz incide sobre un objeto, su superficie absorbe ciertas longitudes de onda y refleja otras. Sólo las longitudes de onda reflejadas podrán ser vistas por el ojo y por tanto en el cerebro sólo se percibirán esos colores. Es un proceso diferente a luz natural que tiene todas las longitudes de onda, allí todo el proceso nada más tiene que ver con luz, ahora en los colores que percibimos en un objeto hay que tener en cuenta también el objeto en si, que tiene capacidad de absorber ciertas longitudes de onda y reflejar las demás."
http://es.wikipedia.org/wiki/Color

Porque he de demostrar algo que he repetido como mil veces? o sea para que querria demostrar que la materia absorbe y refleja ondas? si yo dentro del concepto de color, lo he repetido mil veces, asi mismo..

Al incidir la luz sobre la materia esta absorbe parte y la que refleja es la que vemos , o sea el color..

Vemos ondas , parte de esas ondas , el ojo humano ve parte de esas ondas.



Todo cuerpo iluminado absorbe una parte de las ondas electromagnéticas y refleja las restantes. Las ondas reflejadas son captadas por el ojo e interpretadas en el cerebro como colores según las longitudes de ondas correspondientes. El ojo humano sólo percibe las longitudes de onda cuando la iluminación es abundante. A diferentes longitudes de onda captadas en el ojo corresponden distintos colores en el cerebro.

Lo que no entiendes es que hay dos clases de colores
1- color luz ( color aditivo )
2- color pigmento ( color sustractivo )

1- additive (light)
2- substractive ( paint)

No, quien no entiende que el pigmento como materia que es, debe "cumplir" los mismos requisitos para ser vistos que cualquier otra materia , se rigen por las mismas leyes

Color luz y color pigmento



Un aspecto importante de la teoría del color es la diferencia entre el color luz (el que proviene de una fuente luminosa coloreada) y el color pigmento o color materia (óleo, témpera, lápices de color, etcétera).

Color luz. Síntesis aditiva

Gracias a Newton (1642-1727) sabemos que la luz blanca al descomponerse origina los siete colores del espectro visible: rojo, anaranjado, amarillo, verde, azul cian, azul y violeta. La suma de todos los colores del espectro luminoso recompone la luz blanca (fig. 1).

Figura 1

Figura 2

Es importante señalar que del amplio espectro electromagnético, sólo una pequeña parte puede ser percibida por el ojo humano. Por debajo del violeta se encuentran longitudes de onda más bajas como los rayos ultravioleta y por encima del rojo se hallan longitudes de onda más altas como los rayos infrarrojos (fig. 2).

Para el color luz se utiliza un criterio de orden aditivo o, mejor dicho, de síntesis aditiva. Esto significa que a medida que sumamos color luz se restituye gradualmente el blanco.

De la serie de colores que componen el espectro luminoso podemos diferenciar tres colores fundamentales o primarios. Ellos dan origen a los otros colores y son: rojo, verde y violeta. De las respectivas mezclas de estos colores derivan los llamados colores secundarioso complementarios, que son (fig. 3).

	verde + violeta = azul cian violeta + rojo = rojo magenta verde + rojo = amarillo
Figura 3

De lo dicho más arriba podemos inferir que dos colores se llaman complementarios cuando combinados en una cierta proporción equitativa recomponen la luz blanca o, dicho de otro modo, un color es complementario de otro cuando para su mezcla no participa el color del que es complementario. Podemos decir también que es aquel color que dentro de una ordenación circular se encuentra en el radio opuesto; de ahí el nombre de colores opuestos. Por lo tanto, la relación de luces complementarias quedaría definida de la siguiente manera:




El principio de síntesis aditiva lo vemos aplicado en los televisores, monitores y programas de diseño y retoque fotográfico orientados a la creación de imágenes y gráficos cuyo destino sea la publicación en la Web o sobre una pantalla de proyección, ya sea otro monitor o un televisor. En el caso de los televisores y monitores, cada uno de los fósforos que componen la pantalla contiene un impulso de uno de los colores primarios de la luz. Los programas de diseño y fotografía optan por el modo de coloración en R (red, rojo), G (green, verde) y B (blue, azul).

El manejo de las luces coloreadas es ampliamente utilizado por físicos, escenógrafos, decoradores, escaparatistas, cromatólogos y psicólogos, entre otros.

Color pigmento. Síntesis sustractiva

Al utilizar colores pigmentarios, las mezclas que se hacen involucran un tipo distinto de síntesis: la sustractiva. A medida que incorporamos color materia, restituimos gradualmente el negro.

De la misma forma que para el color luz existen tres colores fundamentales o primarios, también los hay en el caso del color pigmento y ellos originan al resto de los colores. Se llaman primarios porque no pueden obtenerse por mezcla y son: el rojo magenta, el azul cian y el amarillo.

Es interesante destacar que los colores primarios para el color pigmento son secundarios para el color luz.

Los colores secundarios, de igual forma que para el color luz, se obtienen de la mezcla de los primarios, y son (fig. 4):

	rojo magenta + azul cian = violeta amarillo + rojo magenta = rojo bermellón azul cian + amarillo = verde
Figura 4

El concepto de color complementario es el mismo utilizado para el color luz, con la diferencia de que la suma de dos colores complementarios u opuestos recomponen el negro. Las parejas de complementarios son las siguientes:




Como ya señalamos, las mezcla de dos colores primarios origina un secundario; de la misma forma, podemos decir que la mezcla de un primario con un secundario origina un color terciario. Si aplicamos esto a los seis colores obtenidos tenemos:



Ya hemos visto cómo se obtienen los 12 colores (3 primarios, 3 secundaros y 6 terciarios).

A lo largo de la historia, diversos investigadores han intentado ordenar el color de varias maneras, ya sea en forma bidimensional o tridimensional, tomando en cuenta las distintas variables. Una de las formas de organización en el plano más conocida es la utilización de un círculo llamado círculo cromático (fig. 5).



http://www.correodelmaestro.com/anteriores/2002/noviembre/1anteaula78.htm

Ya eso lo se tambien, lo que no puedes hablar de primentos sin conocer el principio de los principos , para el tema

Podemos hablar de el chocolate como tal, de donde procede y demas y despues de un vaso de chocolate o un caramelo de chocolate...siempre prevalecera su origen...

En la luz y el color es igual

Podemos ahora tratar de pintores de brocha gorda y pintores artisticos, y sus pinturas y su colorido, eso nunca cmabiara el cocepto de COLOR.

No, quien no entiende que el pigmento como materia que es, debe "cumplir" los mismos requisitos para ser vistos que cualquier otra materia , se rigen por las mismas leyes
Es de la ley que te hablo, que la materia es la que tiene los datos del color, la luz es solamente un transmisor

Azali escribió:Ya eso lo se tambien, lo que no puedes hablar de primentos sin conocer el principio de los principos , para el tema

Podemos hablar de el chocolate como tal, de donde procede y demas y despues de un vaso de chocolate o un caramelo de chocolate...siempre prevalecera su origen...

En la luz y el color es igual

Podemos ahora tratar de pintores de brocha gorda y pintores artisticos, y sus pinturas y su colorido, eso nunca cmabiara el cocepto de COLOR.

El principio de los principios es que la materia tiene moléculas y esas moleculas son las que tienen los datos del color, cuando digo color me refiero a todo, el color de las rocas, el color de los arboles, el color de las pinturas, el color de las tintas, claro que hablo conociendo los principios de la fisica y de la quimica, el color luz es fisica y el color pigmento es quimica, lo que pasa es que tú no captas el contenido de lo que es el color

No es que tenga datos del color, no es asi.

No es que tenga datos del color, no es asi.
Dime donde están los datos del color?

En las ondas que tiene la luz..


Todo cuerpo iluminado absorbe una parte de las ondas electromagnéticas y refleja las restantes

No manda, porque sin luz no hay color, la materia sigue siendo identica pero sin color, SIN LUZ NO HAY COLOR..

El capricho de que sea asi , no se de quien fue, pues comencemos por el big ban a ver si encontramos el porque

No manda, porque sin luz no hay color, la materia sigue siendo identica pero sin color, SIN LUZ NO HAY COLOR..Sí, la materia sigue siendo identica, con su propio color, ese color que refleja

El capricho de que sea asi , no hay tal capricho, la luz refleja el color de la materia y no refleja otro que no sea el color de la materia no se de quien fue, pues comencemos por el big ban a ver si encontramos el porque para esto no se necesita Big Bang, todo está a la vista

No queda con ningun color, pues el color son ondas, y si no le llega a la materia no hay color.

La luz no refleja el color de la materia, la materia refleja parte de la luz que le llega y eso son los colores , definitivamente, SIN LUZ NO HAY COLOR.

La luz no refleja el color de la materia, la materia refleja parte de la luz que le llega y eso son los colores pues esos son los colores de la materia

Ese es el color que le corresponde a esa materia, porque por sus caracteristicas, siempre devolvera las mismas ondas que veremos en esa "composicion material"

Ese es el color que le corresponde a esa materia, porque por sus caracteristicas, siempre devolvera las mismas ondas que veremos en esa "composicion material" con luz y sin luz, ese color le corresponde a esa materia

definitivamente, SIN LUZ NO HAY COLOR
con luz y sin luz, ese color le corresponde a esa materia

Sin luz NO, definitivamente, sin luz no hay color, y es algo que puedes comprobar.

Sin luz NO, definitivamente, sin luz no hay color, y es algo que puedes comprobar.Fijate lo que digo; con luz y sin luz, ese color le corresponde a esa materia, aqui lo que se entiende que cuando le dé la luz a esa materia, esa materia reflejará el color que tiene y no otro, pues es algo inherente a la materia y no a la luz, por lo tanto si es un tomate maduro tiene que reflejar el color rojo, con luz y sin luz ese tomate es rojo, lo que pasa es que al no haber luz no se puede ver el color, el que no se pueda ver un color no quiere decir que tal color no exista, pues habiendo objeto y luz que lo ilumine no hay color si no hay quien vea ese objeto, pues la luz son ondas y si esas ondas nadie las ve no hay color, pues el color se origina en la vista y se crea en el cerebro

Sin luz no hay color, la materia depende de que le caiga un rayito de luz, para rechazar parte de las ondas que veremos..NO ES QUE SI NO HAY LUZ LA MATERIA GUARDA EL COLOR, NO, ES QUE SIN LUZ JAMAS TENDRIA COLOR LA MATERIA.

La pintura en un bote tiene color aunque no le dé la luz
Yo también te puedo decir que sin vista no hay luz, pero yo sé que la luz existe aunque no haya vista
Hay color luz y hay color pigmento, el color luz se ve en el espectro que produce un prisma, el color pigmento es el que tiene una lata de pintura

El bote lleno de pigmentos sin luz no le veras color jamas, has la prueba..

Una pintura de Piccaso en la oscuridad no tendria colores, aunque puedas entrar al cuarto oscuro , palparla, olerla y saber que alli y que esta completica..SIN LUZ NO HAY COLOR

El bote lleno de pigmentos sin luz no le veras color jamas, has la prueba.. sin vista tampoco hay color, haz la prueba

Una pintura de Piccaso en la oscuridad no tendria colores, aunque puedas entrar al cuarto oscuro , palparla, olerla y saber que alli y que esta completica..SIN LUZ NO HAY COLOR un ciego tampoco la verá aunque haya luz

Nadie dice que no este alli, es mas te digo que lo puedes tocar, oler, hasta saborear si es un alimento, pero no le veras el color si no hay luz...

¿Por qué un suizo recicla el vidrio por colores?



Por: Clemente Álvarez

En Suiza, los contenedores para reciclar vidrio de la calle tienen varios agujeros diferentes: para el vidrio blanco, para el verde y para el marrón. El porqué de separar el vidrio por colores en el país alpino, y aquí no, tiene diversas explicaciones. Una de ellas es que en España se produce mejor vino. Otra, que en Suiza lo que sí hacen mucho mejor los ciudadanos es reciclar.

El vidrio es uno de los materiales que ofrecen más ventajas en el reciclaje. Las botellas, tarros y frascos que se tiran a los iglúes verdes en el país pueden reciclarse una y otra vez para volver a fabricar botellas, tarros y frascos. Esto supone utilizar menos materias primas de la naturaleza (arena, sosa y caliza), pero también generar menos emisiones, pues el vidrio reciclado (el calcín o casco) se funde también a menor temperatura en los hornos de las empresas vidrieras. Sólo existe una gran limitación: el color.
El vidrio coloreado no puede volver a ser transparente. Esto significa que con las botellas de color verde o marrón (topacio, en el argot de los vidrieros) que se tiren al contenedor para reciclar sólo se fabricarán otras botellas de color. O, al revés, que para producir botellas blancas (transparentes) se necesitaría separar el vidrio blanco de cualquier pequeño pedazo de color. “No se puede utilizar ni un microgramo que no sea blanco”, explica Estela Alejandro, responsable del Laboratorio Físico-químico de la vidriera vasca Vidrala, y la encargada de poner a punto las mezclas que darán lugar a las tonalidades exactas buscadas para cada botella.
Según Ecovidrio, en 2008 se recuperaron en los iglúes de las calles de España unas 700.000 toneladas de envases de vidrio, lo que supone el 60% de los utilizados en las casas de los ciudadanos. De todo esto, lo que llega a las plantas de los recicladores es un gran revoltijo de colores. La gama puede variar en función del área geográfica: En Cataluña destacan los tonos marrones de la industria cervecera, en Andalucía aumentan los blancos por el mayor consumo de agua embotellada y en el País Vasco predomina mayoritariamente el verde de las botellas de vino. Con todo, como explica la responsable de formulación en Vidrala, la proporción habitual del vidrio recuperado y ya triturado suele ser un 50% de verde, un 30% de blanco y un 20% de topacio.
Con este surtido de dominantes verdes no se pueden fabricar botellas blancas y existen algunas limitaciones para los otros colores. Las botellas marrones no pueden incorporar más de 30-35% de esta mezcla de vidrio recuperado, teniendo que añadir nuevas materias primas de la naturaleza. En cuanto a las verdes, pueden integrar un 80-85% de la amalgama salida de los contenedores. Cada vidriera tiene su propia receta para crear cada tonalidad final. Como precisa Estela Alejandro, para los verdes se usa principalmente óxido de cromo (III) y para los topacios óxidos de cromo (III) y de hierro. “Ahora se han puesto de moda los azules”.
¿Por qué no se separa de forma habitual el vidrio para evitar estas limitaciones? La respuesta está en la botella verde utilizada para el vino: la pujante industria vinícola en España absorbe por si sola la mayor parte de la mezcla de vidrio recuperado, lo que simplifica el problema.
Con todo, ya hay algunos recicladores en el país que disponen de la tecnología para cribar el vidrio por colores, como la empresa Recycling Hispana, en el municipio de Ajalvir (Madrid). Y resulta paradójico, pero la separación mecánica se realiza después de triturar la mezcla multicromática de los contenedores en fragmentos de 5 a 50 milímetros. “Se saca el espectro de cada color y se separa las piezas con aire”, detalla Francisco Ansaldo, responsable de esta planta. Las máquinas son capaces de separar del amasijo de colores los trozos milimétricos blancos, marrones o verdes (no se criban otras tonalidades como azules o negros). Sin embargo, esta tecnología tampoco es infalible. “Para conseguir una pureza del 98% para el blanco hay que pasar el vidrio al menos dos veces por la máquina y esto tiene sus costes energéticos y ambientales”, explica este reciclador. “Es más barato reciclar para verde”.
En Suiza también empiezan a disponer de tecnología para afinar la separación por colores, pero confían, sobre todo, en una maquinaria también muy precisa que no gasta nada: los ciudadanos. En este pequeño país, la diferenciación por colores resulta clave y es que ser unos campeones del reciclaje tiene también sus complicaciones: Según VetroSwiss, en los contenedores de las calles se recupera ya más del 95% del vidrio utilizado, un altísimo porcentaje con poco margen de mejora. Cada ciudadano de este país recicla una media de 42 kilos de vidrio al año, frente a lo 15,5 kilos de media de un español. Y esto es mucho más que de lo que absorbe su propia industria. De todo el vidrio recuperado, un 28% es reciclado para producir nuevos envases de vidrio, un 56% es exportado a países limítrofes como Alemania, un 15% es utilizado para fabricar vidrio celular (o vidrio expandido) –empleado como aislante en la construcción– y un 1% acaba incluso en las carreteras en sustitución de arena –una práctica en desuso–. No pueden utilizar todo el vidrio que recuperan, y para poder aprovechar la máxima cantidad de este valioso material, o ser competitivos para venderlo fuera, resulta esencial mantener la mayor pureza posible de cada tonalidad.
“Lo más económico y ecológico es que los ciudadanos separen por colores”, comenta Isabelle Baudin, colaboradora científica de la Oficina Federal del Medio Ambiente (OFEV), la Administración suiza, que explica como el ecobalance de utilizar vidrio separado por colores para fabricar nuevas botellas es mucho mejor que el de emplear el calcín mezclado. El ciudadano suizo actúa con la precisión de los famosos relojes de este país para llevar las botellas usadas al contenedor y meterlas en el agujero del color correspondiente, sin que se produzcan más errores que en España. Aunque a esto también ayuda el que los municipios perciban una mayor o menor cantidad dinero de VetroSwiss por el vidrio recuperado en función de si están o no bien separado por colores.
“Si en España ya cuesta convencer a alguna gente de que recicle, me parece muy complicado que los ciudadanos separen por colores”, comenta el reciclador Francisco Ansaldo. Sea así o no, lo previsible es que la cuestión del color cobre cada vez más importancia según aumente la tasa de recuperación de botellas, frascos y tarros usados. Hoy en día, según Ecovidrio, todo el vidrio de los contenedores de España se dedica a fabricar nuevos envases y sólo hay una parte que se exporta a Portugal. La responsable de formulación de Vidrala lo tiene muy claro: “No sé si será de forma mecánica o con ayuda de los ciudadanos, pero llegará un momento en el que haya que separar colores, sí o sí”.

pero no le veras el color si no hay luz aunque haya luz, un ciego no le verá el color

Y a quien le falta una mano es manco, y a quien le falte un pie es cojo...

Por supuesto que sin ojos y cerebro no hay color...no para la especie humana..

Te contradices en lo que pones sobre los vidrios de colores, pues dices que la materia no tiene color

Por supuesto que sin ojos y cerebro no hay color...no para la especie humana el debate que tenemos es de humanos

Y a quien le falta una mano es manco, y a quien le falte un pie es cojo... y una casa sin pintura no tiene color

comocomo escribió:Y a quien le falta una mano es manco, y a quien le falte un pie es cojo... y una casa sin pintura no tiene color

La materia iluminada, a toda le vemos un color, aunque no sea el que nos agrade.

comocomo escribió:Y a las nalgas si no les da la luz se les va el color y con la luz vuelve
El color no va y vuelve, el color se percibe gracias a la luz, pero no va y vuelve, siempre las nalgas tienen su color

No he dicho que el color va y vuelve, he dicho que sin luz no hay color..

comocomo escribió:Unas las tienen blancas, otras las tienen trigueñas, otras las tienen negras, y el color no va y vuelve

Y de noche todos los gatos son pardos...en un lugar oscuro y en una fantasmagorica noche sin luz, todos luciremos similares, o sea ni nos veremos de que "color" somos...

La materia iluminada, a toda le vemos un color, aunque no sea el que nos agrade.
Tu crees que si no está iluminada no tiene color, tu crees que la luz es la que le da el color y no la pintura

No he dicho que el color va y vuelve, he dicho que sin luz no hay color.. sin ojos y sin cerebro tampoco hay color, pero el caso es que esas nalgas están allí con todo su color

Azali escribió:

comocomo escribió:Y a las nalgas si no les da la luz se les va el color y con la luz vuelve
El color no va y vuelve, el color se percibe gracias a la luz, pero no va y vuelve, siempre las nalgas tienen su color

No he dicho que el color va y vuelve, he dicho que sin luz no hay color..

Voy a la tienda a comprar luz para pintar la casa

Y de noche todos los gatos son pardos...
No son pardos, se ven pardos, ver y ser son dos verbos diferentes
Si no hay luz no se ve el color de una casa, pero eso no quiere decir que esa casa no tenga color, con luz y sin luz esa casa tiene color, el color es propiedad de la materia, el color luz es otra clase de color

Hay color luz y hay color pigmento

El color luz no pertenece a la materia
El color pigmento pertenece a la materia