Testimonios históricos de la existencia de Cristo
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Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por Afodeuterio Mar Ago 16, 2011 6:08 pm
· Hacia el año 112, Plinio el Joven, legado imperial en las provincias de Bitinia y del Ponto (situadas en la actual Turquía) escribió una carta al emperador Trajano para preguntarle qué debía hacer con los cristianos, a muchos de los cuales había mandado ejecutar. En esa carta menciona tres veces a Cristo a propósito de los cristianos. En la tercera oportunidad dice que los cristianos "afirmaban que toda su culpa y error consistía en reunirse en un día fijo antes del alba y cantar a coros alternativos un himno a Cristo como a un dios".
[size=16]Hacia el año 120, el historiador romano Suetonio escribió una obra llamada "Sobre la vida de los Césares". En el libro dedicado al emperador Claudio (41-54), Suetonio escribe que Claudio "expulsó de Roma a los judíos, que provocaban alborotos continuamente a instigación de Cresto". La expulsión de los judíos de Roma por orden de Claudio se menciona también en los Hechos de los Apóstoles (18,2).
En la segunda mitad del siglo II, el escritor Luciano de Samosata, oriundo de Siria, se refirió a Jesús en dos sátiras burlescas ("Sobre la muerte de Peregrino" y "Proteo"). En la primera de ellas habla así de los cristianos: "Después, por cierto, de aquel hombre a quien siguen adorando, que fue crucificado en Palestina por haber introducido esta nueva religión en la vida de los hombres... Además su primer legislador les convenció de que todos eran hermanos y así, tan pronto como incurren en este delito, reniegan de los dioses griegos y en cambio adoran a aquel sofista crucificado y viven de acuerdo a sus preceptos."
A fines del siglo I, el sirio Mara ben Sarapión se refirió así a Jesús en una carta a su hijo: "¿Qué provecho obtuvieron los atenienses al dar muerte a Sócrates, delito que hubieron de pagar con carestías y pestes? ¿O los habitantes de Samos al quemar a Pitágoras, si su país quedó pronto anegado en arena? ¿O los hebreos al ejecutar a su sabio rey, si al poco se vieron despojados de su reino? Un dios de justicia vengó a aquellos tres sabios. Los atenienses murieron de hambre; a los de Samos se los tragó el mar; los hebreos fueron muertos o expulsados de su tierra para vivir dispersos por doquier. Sócrates no murió, gracias a Platón; tampoco Pitágoras, a causa de la estatua de Era; ni el rey sabio, gracias a las nuevas leyes por él promulgadas."
A continuación presentaremos brevemente los testimonios sobre Jesús de autores judíos de esa misma época:
· Todavía en el siglo I, el historiador samaritano Thallos aludió en sus escritos a las tinieblas que sobrevinieron en ocasión de la muerte de Jesús e intentó explicarlas como un eclipse de sol. Esta parte de sus escritos fue citada luego por los historiadores romanos Julio Africano y Flegón Tralliano.
· El Talmud, compendio de la antigua literatura rabínica, contiene varias referencias a Jesús. Ellas están inspiradas por una actitud polémica anticristiana, que les da un carácter calumnioso. No obstante pueden ser de alguna utilidad para una investigación histórica sobre Jesús, no tanto por lo que afirman falsamente, sino por lo que suponen: la existencia histórica de Jesús, su condena a muerte con intervención de las autoridades religiosas judías, sus milagros (rechazados como producto de la magia), etc. Citaré sólo un pasaje del Talmud babilónico: "En la víspera de la fiesta de pascua se colgó a Jesús. Cuarenta días antes, el heraldo había proclamado: `Es conducido fuera para ser lapidado, por haber practicado la magia y haber seducido a Israel y haberlo hecho apostatar. El que tenga algo que decir en su defensa, que venga y lo diga´. Como nadie se presentó para defenderlo, se lo colgó la víspera de la fiesta de pascua" (Sanhedrin 43a).
· En último término me referiré al más conocido de los testigos extrabíblicos sobre Jesús: el historiador judío Tito Flavio Josefo, del siglo I. Flavio Josefo se refirió a Jesús en dos pasajes de sus Antiquitates judaicae. El primero de ellos es el célebre Testimonium Flavianum. El texto recibido dice lo siguiente: "Por aquel tiempo existió un hombre sabio, llamado Jesús, si es lícito llamarlo hombre; porque realizó grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos judíos y muchos gentiles. Era el Cristo. Delatado por los príncipes responsables de entre los nuestros, Pilato lo condenó a la crucifixión. Aquellos que antes lo habían amado no dejaron de hacerlo, porque se les apareció al tercer día de nuevo vivo: los profetas habían anunciado éste y mil otros hechos maravillosos acerca de él. Desde entonces hasta la actualidad existe la agrupación de los cristianos que de él toma nombre."
La versión árabe del Testimonium Flavianum dice:
[size=16]Por aquel tiempo existió un hombre sabio que se llamaba Jesús. Su conducta era buena y era famoso por su virtud. Y muchos de entre los hebreos y de otras naciones se hicieron discípulos suyos. Pilato lo condenó a ser crucificado y a morir. Pero los que se habían hecho discípulos suyos no abandonaron su discipulado. Ellos contaron que se les había aparecido tres días después de su crucifixión y que estaba vivo; quizás, por esto, era el Mesías, del que los profetas contaron maravillas." Se cree que esta es la original, sin interpolaciones posteriores.
[size=16]Hacia el año 120, el historiador romano Suetonio escribió una obra llamada "Sobre la vida de los Césares". En el libro dedicado al emperador Claudio (41-54), Suetonio escribe que Claudio "expulsó de Roma a los judíos, que provocaban alborotos continuamente a instigación de Cresto". La expulsión de los judíos de Roma por orden de Claudio se menciona también en los Hechos de los Apóstoles (18,2).
En la segunda mitad del siglo II, el escritor Luciano de Samosata, oriundo de Siria, se refirió a Jesús en dos sátiras burlescas ("Sobre la muerte de Peregrino" y "Proteo"). En la primera de ellas habla así de los cristianos: "Después, por cierto, de aquel hombre a quien siguen adorando, que fue crucificado en Palestina por haber introducido esta nueva religión en la vida de los hombres... Además su primer legislador les convenció de que todos eran hermanos y así, tan pronto como incurren en este delito, reniegan de los dioses griegos y en cambio adoran a aquel sofista crucificado y viven de acuerdo a sus preceptos."
A fines del siglo I, el sirio Mara ben Sarapión se refirió así a Jesús en una carta a su hijo: "¿Qué provecho obtuvieron los atenienses al dar muerte a Sócrates, delito que hubieron de pagar con carestías y pestes? ¿O los habitantes de Samos al quemar a Pitágoras, si su país quedó pronto anegado en arena? ¿O los hebreos al ejecutar a su sabio rey, si al poco se vieron despojados de su reino? Un dios de justicia vengó a aquellos tres sabios. Los atenienses murieron de hambre; a los de Samos se los tragó el mar; los hebreos fueron muertos o expulsados de su tierra para vivir dispersos por doquier. Sócrates no murió, gracias a Platón; tampoco Pitágoras, a causa de la estatua de Era; ni el rey sabio, gracias a las nuevas leyes por él promulgadas."
A continuación presentaremos brevemente los testimonios sobre Jesús de autores judíos de esa misma época:
· Todavía en el siglo I, el historiador samaritano Thallos aludió en sus escritos a las tinieblas que sobrevinieron en ocasión de la muerte de Jesús e intentó explicarlas como un eclipse de sol. Esta parte de sus escritos fue citada luego por los historiadores romanos Julio Africano y Flegón Tralliano.
· El Talmud, compendio de la antigua literatura rabínica, contiene varias referencias a Jesús. Ellas están inspiradas por una actitud polémica anticristiana, que les da un carácter calumnioso. No obstante pueden ser de alguna utilidad para una investigación histórica sobre Jesús, no tanto por lo que afirman falsamente, sino por lo que suponen: la existencia histórica de Jesús, su condena a muerte con intervención de las autoridades religiosas judías, sus milagros (rechazados como producto de la magia), etc. Citaré sólo un pasaje del Talmud babilónico: "En la víspera de la fiesta de pascua se colgó a Jesús. Cuarenta días antes, el heraldo había proclamado: `Es conducido fuera para ser lapidado, por haber practicado la magia y haber seducido a Israel y haberlo hecho apostatar. El que tenga algo que decir en su defensa, que venga y lo diga´. Como nadie se presentó para defenderlo, se lo colgó la víspera de la fiesta de pascua" (Sanhedrin 43a).
· En último término me referiré al más conocido de los testigos extrabíblicos sobre Jesús: el historiador judío Tito Flavio Josefo, del siglo I. Flavio Josefo se refirió a Jesús en dos pasajes de sus Antiquitates judaicae. El primero de ellos es el célebre Testimonium Flavianum. El texto recibido dice lo siguiente: "Por aquel tiempo existió un hombre sabio, llamado Jesús, si es lícito llamarlo hombre; porque realizó grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos judíos y muchos gentiles. Era el Cristo. Delatado por los príncipes responsables de entre los nuestros, Pilato lo condenó a la crucifixión. Aquellos que antes lo habían amado no dejaron de hacerlo, porque se les apareció al tercer día de nuevo vivo: los profetas habían anunciado éste y mil otros hechos maravillosos acerca de él. Desde entonces hasta la actualidad existe la agrupación de los cristianos que de él toma nombre."
La versión árabe del Testimonium Flavianum dice:
[size=16]Por aquel tiempo existió un hombre sabio que se llamaba Jesús. Su conducta era buena y era famoso por su virtud. Y muchos de entre los hebreos y de otras naciones se hicieron discípulos suyos. Pilato lo condenó a ser crucificado y a morir. Pero los que se habían hecho discípulos suyos no abandonaron su discipulado. Ellos contaron que se les había aparecido tres días después de su crucifixión y que estaba vivo; quizás, por esto, era el Mesías, del que los profetas contaron maravillas." Se cree que esta es la original, sin interpolaciones posteriores.
Afodeuterio- Cantidad de envíos : 143
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Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por Afodeuterio Mar Ago 16, 2011 6:14 pm
Acá está la info, Luik.
Saludos!!
Saludos!!
Afodeuterio- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 06/08/2011
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Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por Tetro Mar Ago 16, 2011 6:16 pm
| De: Andrés 74 (Mensaje original) | Enviado: 16/08/2011 14:59 |
| ¿Dijo Jesús de sí mismo que era Dios? Hoy escribe Antonio Piñero Teniendo en cuenta que algunos pasajes del Nuevo Testamento, aunque sean muy pocos, proclaman a las claras que Jesús es verdadero Dios, ¿podemos afirmar con certeza que el Jesús histórico se consideró a sí mismo hijo físico, real, óntico, de Dios, tal como lo enseña hoy el credo? Son sólo 7 los textos del Nuevo Testamento que afirman clara o muy probablemente que Jesús es Dios. Son éstos: • Jn 1,1: En el principio era el Verbo, y el Verbo esaba con Dios y el Verbo era Dios; • Jn 1,18: A Dios nadie lo vio jamás, el Hijo Unigénito que está en el seno del Padre, él lo ha dado a conocer; • Jn 20,28: Entonces Tomás respondió y dijo: ¡Señor mío y Dios mío!; • Romanos 9,5 (De los judíos) de quienes son los patriarcas y de quien vino Cristo, que es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos; • Tito 2,13: Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y salvador Jesucristo; • Hebreos 1,8: Mas del Hijo dice: “Tu trono, oh Dios, por los siglos de los siglos; cetro de equidad es el cetro de tu trono • 2 Pedro 1,1: Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado la justicia de nuestro Dios y salvador Jesucristo… En estos pasajes no hay ninguno en el que Jesús hable de sí mismo y de su naturaleza. Son otros personajes los que hacen afirmaciones sobre ella. Y de esto no se discute, pues es claro que pronto los cristianos consideraron Dios a Jesús. Por tanto me parece claro que, puesto que no conservamos ninguna palabra del Jesús histórico en la que se proclame a sí mismo hijo óntico de Dios, es muy probable que no se creyese de tal naturaleza. Dado que sus discípulos, a la hora de componer los Evangelios estaban ya convencidos de que Jesús “estaba sentado a la derecha del Padre”, que era Dios, es muy improbable que hayan dejado de transmitir alguna sentencia de Jesús que afirmase esto claramente de haber existido. A ello se añade la consideración global de los elementos de la religión de Jesús que hemos ido desgranando en notas anteriores. La pintura que se desprende de Jesús al leer los Evangelios es totalmente la de un rabino judío, un ser humano enamorado de su religión, dentro de la cual el sentirse de algún modo Dios habría sido una blasfemia. Para todo aquel que desee mirar con ojos críticos por un lado, y procurando evitar todo tipo de prejuicios por otro, se debe confesar como conclusión de lo expuesto que si los evangelistas pretendieron presentar a un Jesús que rompía con el judaísmo, que transgredía los límites de la religión judía hicieron bastante mal su trabajo, pues en sus obras, los Evangelios canónicos quedan mil restos que prueban hasta la saciedad que la religión de Jesús no se diferenciaba en nada de lo sustancial (sí naturalmente en muchos detalles y en el especial énfasis o hincapié en algunos aspectos de la religiosidad; de lo contrario habría pasado desapercibido) de la de un rabino, piadoso, profético, taumaturgo y de tendencias escatológico-apocalípticas del Israel del siglo I de nuestra era. Me parece que la religión de Jesús es total y auténticamente judía, y que sus raíces se hallan en una fe de un ser humano hacia Dios que mueve montañas y en una decidida y muy judía "imitación de Dios", es decir ser buenos a carta cabal, con la justificación que Dios es bueno y hace salir el sol y la lluvia tanto para los buenos como para los malos. La esencia de la religión de Jesús, el judío, es resumida así por G. Vermes en su libro sobre La Religión de Jesús que nos ha servido de base para esta serie: « Poderoso sanador de los física y mentalmente enfermos, amigo de pecadores, Jesús fue un predicador magnético de lo que constituye el corazón de la ley de Moisés, incondicionalmente entregado a predicar la llegada del Reino de Dios y a preparar para ello no a comunidades, sino a personas desvalidas. Siempre tuvo conciencia de la inminencia del final de los tiempos y de la intervención inmediata de Dios en un momento sólo conocido por Él, el Padre que está en los cielos, que ha de revelarse pronto, el sobrecogedor y justo juez, Señor de todos los mundos(pp. 244-245). » Aunque la exposición de la religión de Jesús no pueda considerarse como una prueba metafísica en estricto sentido, ¿es lógico pensar que quién se comportaba como un estricto creyente y practicante de la Ley fuera tan totalmente antijudío como para considerarse a sí mismo hijo físico, real, óntico de Dios? Como afirmamos, tal afirmación es una blasfemia dentro del judaísmo por lo que en el marco de una crítica histórica de los textos antiguos que se refieren a su persona y su religión es muy poco verosímil atribuírsela a Jesús. En síntesis: podemos responder claramente a la primera cuestión planteada: es altamente probable que Jesús no se considerara a sí mismo hijo de Dios en pleno sentido, pues no lo afirmó nunca. http://www.tendencias21.net/crist/Dijo-Jesus-de-si-mismo-que-era-Dios-2-17-1_a27.html |
Tetro- Cantidad de envíos : 5903
Fecha de inscripción : 08/03/2009
Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por luik Mar Ago 16, 2011 6:28 pm
Textos de uno o dos siglos después de Jesús...
Es como si yo escribiera ahora sobre la Independencia de Hispanoamérica.
Es como si yo escribiera ahora sobre la Independencia de Hispanoamérica.
luik- Cantidad de envíos : 9436
Fecha de inscripción : 11/07/2011
Edad : 41
Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por Afodeuterio Mar Ago 16, 2011 6:39 pm
Hay que decir que las partes en que se habla de Jesús en los Evangelios tienen tanta veracidad como cuando Jesús mismo habla.
Lo que enseñaban los Apóstoles era la verdad, la verdadera doctrina. Ellos no hubieran enseñado algo diferente a lo que Cristo o el Espíritu Santo les habría revelado.
Además, hay pasajes en que Cristo afirma su divinidad:
"Si ustedes no creen que Yo soy, morirán en sus pecados"
Para entender esto, primero hay que saber qué significa el nombre de Dios, "YHVH".
"YHVH" (cuya pronunciación debe de haber sido "Yahvé") es hebreo antiguo, y significa "Yo soy". Éste era el nombre que Dios reveló a Moisés: "Yo soy"
Acá Cristo dice "Yo soy".
Hay que considerar, también, que para la época de Cristo el nombre de Dios dejó de pronunciarse, por respeto, y en su lugar lo llamaban "Adonay" (el Señor).
También indirectamente afirma su divinidad:
Pide que lo amemos más que a nuestros seres más queridos, dice que "viene del Cielo", que es "Hijo de Dios", que él es "la Vida", "la Resurrección", "la Luz", "el Camino, la Verdad y la Vida".....etc.
Lo que enseñaban los Apóstoles era la verdad, la verdadera doctrina. Ellos no hubieran enseñado algo diferente a lo que Cristo o el Espíritu Santo les habría revelado.
Además, hay pasajes en que Cristo afirma su divinidad:
"Si ustedes no creen que Yo soy, morirán en sus pecados"
Para entender esto, primero hay que saber qué significa el nombre de Dios, "YHVH".
"YHVH" (cuya pronunciación debe de haber sido "Yahvé") es hebreo antiguo, y significa "Yo soy". Éste era el nombre que Dios reveló a Moisés: "Yo soy"
Acá Cristo dice "Yo soy".
Hay que considerar, también, que para la época de Cristo el nombre de Dios dejó de pronunciarse, por respeto, y en su lugar lo llamaban "Adonay" (el Señor).
También indirectamente afirma su divinidad:
Pide que lo amemos más que a nuestros seres más queridos, dice que "viene del Cielo", que es "Hijo de Dios", que él es "la Vida", "la Resurrección", "la Luz", "el Camino, la Verdad y la Vida".....etc.
Afodeuterio- Cantidad de envíos : 143
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Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por Afodeuterio Mar Ago 16, 2011 6:44 pm
Luik:
el testimonio más antiguo que cité data del año 150 aprox. (un poco más de un siglo después de la muerte y resurrección).
Josefo escribió solo 60 años después.
el testimonio más antiguo que cité data del año 150 aprox. (un poco más de un siglo después de la muerte y resurrección).
Josefo escribió solo 60 años después.
Afodeuterio- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 06/08/2011
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Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por luik Mar Ago 16, 2011 6:46 pm
Afodeuterio escribió:
Josefo escribió solo 60 años después.
¿Sabías que se afirma que lo de Josefo fue una añadidura posterior?
luik- Cantidad de envíos : 9436
Fecha de inscripción : 11/07/2011
Edad : 41
Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por luik Mar Ago 16, 2011 6:47 pm
Afodeuterio escribió:Hay que decir que las partes en que se habla de Jesús en los Evangelios tienen tanta veracidad como cuando Jesús mismo habla.
.
En Lucas, Jesús comete un fraude claro al citar palabras de Isaías referidas a él, aunque en realidad se referían a otra cosa.
luik- Cantidad de envíos : 9436
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Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por Afodeuterio Mar Ago 16, 2011 6:55 pm
Lo de la "añadidura" en Antigüedades Judías es muy debatible.
En cuanto al Evangelio de Lucas, estaría bueno que abras otro epígrafe así lo hablamos, y de paso ponés la cita.
Ahora mismo no te puedo responder, porque tengo que estudiar. Veo si más tarde puedo.
Un abrazo!!
En cuanto al Evangelio de Lucas, estaría bueno que abras otro epígrafe así lo hablamos, y de paso ponés la cita.
Ahora mismo no te puedo responder, porque tengo que estudiar. Veo si más tarde puedo.
Un abrazo!!
Afodeuterio- Cantidad de envíos : 143
Fecha de inscripción : 06/08/2011
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Re: Testimonios históricos de la existencia de Cristo
por luik Miér Ago 17, 2011 9:59 pm
Hubo varios Jesuses, no uno solo.
luik- Cantidad de envíos : 9436
Fecha de inscripción : 11/07/2011
Edad : 41
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