Contradicciones en la genealogía de Jesús

Aquí estamos tratando el tema:

http://www.psicofxp.com/forums/religion-y-espiritualidad.239/1184537-contradicciones-en-la-genealogia-de-jesus-2.html#post13062409

pobrecitos los toros y los fetos, las violadas que se jodan

CalaveraDeFidel escribió:pobrecitos los toros y los fetos, las violadas que se jodan

¿Qué tiene que ver eso con el tema?

La Virgen fue violada por Yahvéh...

David mandó matar a un marido, Urías, para follar con su esposa Betsabé...

¿Por ahí va el asunto, o te equivocaste de línea?

Es inteligente Noé Molina:

http://www.blogger.com/profile/09044776241261373506

¿Quién fue el padre de José y abuelo de Jesús: Jacob o Elí?

Mateo y Lucas se contradicen.

Según el Antiguo Testamento:

Josías fue el abuelo de Jeconías, no su padre, como dice Mateo.

Muchos nombres tiene la Biblia..

Azali escribió: Muchos nombres tiene la Biblia..

En las iglesias cristianas nunca te hablarán de Josías ni de Jeconías por no convenir a sus intereses: se develaría el fraude cristiano.

La genealogía de Mateo tiene un aspecto simbólico.



En la cultura oriental (judía) no se preocupaban por los hechos exactos y las fechas, como lo hace nuestra cultura greco-romana. Ellos transmitían lo esencial en los hechos.



Eusebio de Cesarea dice que las diferencias de las genealogías se debe a que uno hizo la genealogía conforme a los judíos (tomando como hijo legítimo de un difunto que no tuvo descendencia, al hijo del hermano del difunto con la viuda), y el otro no.

Afodeuterio escribió:La genealogía de Mateo tiene un aspecto simbólico.

En la cultura oriental (judía) no se preocupaban por los hechos exactos y las fechas, como lo hace nuestra cultura greco-romana. Ellos transmitían lo esencial en los hechos.
.

"Lo esencial en los hechos" era ni más ni menos que demostrar, aunque fuera en forma fraudulenta, que Jesús era descendiente de David, para fingir que se cumplía la leyenda de que habría un Mesías descendiente de dicho rey.

Lo que tú llamas "aspecto simbólico", en mi pueblo se llama "aspecto fraudulento".

Lucas dice que Natán, Mateo dice que Salomón... El caso es que no se ponen de acuerdo en la genealogía que une a David con Jesús.

Eusebio de Cesarea dice que las diferencias de las genealogías se debe a que uno hizo la genealogía conforme a los judíos (tomando como hijo legítimo de un difunto que no tuvo descendencia, al hijo del hermano del difunto con la viuda), y el otro no.

Afodeuterio escribió:Eusebio de Cesarea dice que las diferencias de las genealogías se debe a que uno hizo la genealogía conforme a los judíos (tomando como hijo legítimo de un difunto que no tuvo descendencia, al hijo del hermano del difunto con la viuda), y el otro no.

Ja, ja, ja... Así quiso justificar el fraude. De cualquier manera, eso no resuelve dudas como la siguiente:

Sealtiel: ¿hijo de Jeconías o hijo de Nerí?

Está muy bueno este blog:

http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/12/contradicciones-y-errores-en-la.html

Caso de quebradero de cabezas:


I Cro 3, 12

Ozías fue tatarabuelo de Joatam y no su padre

Jer 28, 4

El padre de Jeconías no fue Josías, sino Joaquim

Éste sí fue hijo de Josías y padre de Jeconías

I Cro 1, 15-16

Josías fue abuelo de Jeconías, no Padre como dice Mateo.

http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/12/contradicciones-y-errores-en-la.html

CRÍTICA JUDÍA A LA GENEALOGÍA DE JESÚS

http://serjudio.com/dnoam/mcolon002.htm

Escritos

"Genealogía de Jesús"

Magda Colon Albarran*
E.U.A.

Esto es un estudio de la Genealogía de Jesús (ISHV), a partir de los propios Evangelios
Cristianos.
Deberán leerlo con atención dado que la lista es grande, y están marcadas las
diferencias, que ustedes comprobaran en vuestros, libros.

Mírelo con detenimiento, estudie los evangelios lentamente, no se saltee ninguna
parte ni cierre su pensamiento.

Es bueno que todo análisis sea objetivo, dado que es una cuestión puramente
analítico y este estudio lleva adosado, puntos de referencia tanto en los libros
anteriores a los cristianos y posteriores.

Mateo Lucas
1 Abraham Abraham
2 Isaac Isaac
3 Jacob Jacob
4 Judá Judá
5 Fares Fares
6 Hesrón Hesrón
7 Aram*** Arní*** Aquí Lucas cambia el nombre de Aram en Mateo por Arni...?
8 Aminadab Admín*** Aquí Lucas agrega una generación...? (no se entiende!!!)
9 Najsón Aminadab
10 Salmón Najsón
11 Boaz Salá En Mateo dice Salmón y en Lucas Salá
12 Obed Boaz
13 Isaí Obed
14 David Isaí
15 Salomón*** David
16 Roboam Natán *** Mateo dice que desciende del Rey Salomon y Lucas de Natán
17 Abías Matata
18 Asa Mainán
19 Josafat------- Melea
20 Joram Eliaquim
21 Uzías Jonán
22 Jotam José
23 Acaz Judá
24 Ezequías; Simeón
25 Manasés Leví
26 Amón Matat
27 Josías *** Jorim ***1 Crónicas 3:15 Los hijos de Josías fueron: Johanán el primogénito, el segundo Joacim (Mateo le cambia el nombre), el tercero Sedequías, el cuarto Salum.
28 Jeconías*** Eliezer ***Aqui al rey "Joacim, (o Joakim) Mateo lo pronuncia como Jeconias.
29 Salatiel Josué
30 Zorobabel Er
31 Abiud Elmodam
32 Eliaquim Cosam
33 Azor Adi
34 Sadoc Melqui
35 Aquim Neri
36 Eliud Salatiel
37 Eleazar**** Zorobabel
38 Matán Resa
39 Jacob**** Joanán
40 José...? Judá Mateo dice: "marido de María de la cual nació Jesús"*****
José, es el padre, o no...?
42 Jesús... José
43 Semei ---------------------------------------------------------------------------------------
44 Matatías
45 Maat
46 Nagai
47 Esli
48 Nahum
49 Amós
50 Matatías
51 José
52 Jana
53 Melqui
54 Leví**** Eleazar es el nombre que da Mateo diferencia total
55 Matat Matán es el nombre dado por Mateo difiere poco
56 Elí**** Otra diferencia en Mateo es Jacob****
57 José Jose es hijo de Eli para Lucas ****y de Jacob para Mateo.****
58 Jesús Lucas dice así:"El era (según se creía) hijo de José"

Hay 15 o 16 generaciones de diferencia, como se explica...?

Los evangelios cristianos dedican casi dos capítulos tratando de poner a Jesús en
la genealogía de la familia real del Mesías prometido para los Judíos.

Una de las muchas razones que ponen serias dudas, es la total falta de prolijidad
genealógica, Mateo traza la genealogía de Jose el esposo de Maria hasta el rey
David.

Puede que Jose tenga las credenciales suficientes para sentarse en el trono de
David, pero el problema es que Jose no es el padre de Jesús, según los comentarios
cristianos.

No podemos decir que se puede tener herencia por medio de la adopción ya que para esto, tendrían los cristianos dos problemas.

(1) No se encuentra nada en la Biblia que hable que la herencia al trono de un
reinado judío se puede pasar por medio de la adopción. Ej.: Si un Sacerdote adopta
un hijo, este no puede servir como Sacerdote ya que no tiene el linaje requerido.

(2) Jose esta descalificado como heredero ya que Mateo lo pone en la genealogía
de Joaquín, el cual fue maldecido por D-s en le libro de Jeremias

Jeremias 22:24/30
24 "¡Vivo yo, dice "el Señor", que si tú, Joaquín hijo de Joacim, rey de Judá,
fueses el anillo de sellar en mi mano derecha, aun de allí te arrancaría!
25 Te entregaré en mano de los que buscan tu vida, en mano de aquellos cuya
presencia temes, en mano de Nabucodonosor, rey de Babilonia, y en mano de los caldeos.
26 Te arrojaré a ti y a tu madre que te dio a luz, a una tierra extraña donde no
nacisteis, y allá moriréis.
27 Y a la tierra a la cual anhelan intensamente volver, allá no volverán.
28 ¿Acaso es este hombre Joaquín una obra despreciable y rota? ¿Es acaso una
vasija indeseable? ¿Por qué han sido arrojados él y sus descendientes, y echados a una tierra que no conocían?"
29 ¡Oh tierra, tierra, tierra, escucha la palabra de "el Señor"!
30 Así ha dicho "el Señor": "Inscribid a este hombre como uno privado de
descendencia. Será un hombre que no prosperará en los días de su vida. Porque ningún hombre de su descendencia logrará sentarse en el trono de David ni gobernar de nuevo en Judá.

Esta maldición quita inmediatamente a Jose del trono de David. Asi que aun cuando
Jose sea el padre de Jesús no puede heredar el trono. Los Cristianos tratando de
arreglar este problema ofrecen dos soluciones...?

(1) El nacimiento virginal...?
(2) La maldición fue anulada...?

En la maldición existen tres partes (como vemos en el párrafo de arriba).

(1) Que no tendría hijos. (Así lo dice literalmente en el idioma Hebreo)
(2) Que no prosperaría ninguno de su descendencia.
(3) Que ninguno de su descendencia mandaría en Juda.


Las escrituras nos enseña que nada de esto se cumplió en sus días. El si tuvo
hijos (1Cronicas 3:17 y 18. Fue prosperado en sus dias, (2 Reyes 25:27 y 28). Su
nieto Zerubabel prospero y gobernó.

En Jeremias 22:24 se da la maldición y en Hageo 2:23 se menciona que se selecciona
a Zerubabel usando las mismas palabras que en Jeremias en cuanto a que se le puso el anillo que se quito a Joakim. Ahora lo que tenemos que tener en cuenta es que D-s. Dice claramente que el solo fue gobernante y no rey. La profecía dice
claramente que no se sentaría en le trono ningún descendiente.

Lo mas importante aquí es la maldición no solo fue en un solo versículo, sino que
son siete versículos. Otra situación surge cuando podemos notar que D-s al hacer
la maldición hace un juramento y D-s es fiel a sus juramentos.

Ahora notemos esto;

(1) La maldición comienza con un juramento, y cada vez que D-s hace un juramento
D-s lo cumple al pie de la letra.
(2) Parte de la maldición es que Joaquín seria expulsado (exiliado), esto se
cumplió y lo podemos encontrar en Jeremias:

Jeremias 24:1 Después que Nabucodonosor, rey de Babilonia, había llevado cautivos a Joaquín hijo de Joacim, rey de Judá, a los magistrados de Judá, a los artesanos y a los herreros, de Jerusalén a Babilonia, "el Señor" me mostró una visión: He aquí, dos canastas de higos estaban puestas delante del templo de "el Señor".

(3) Otra parte de la maldición es que su madre seria exiliada por igual. Esto se
cumplió en:

Jeremias 29:2 2 Esto sucedió después de haber salido de Jerusalén el rey Joaquín
y la reina madre, los funcionarios, los magistrados de Judá y de Jerusalén, los
artesanos y los herreros.

(4) Joaquin debería según la profecía morir en el exilio. Las escrituras no dan
ninguna indicación de que el halla regresado a Israel.
(5) El versículo que dice "Este hijo será sin hijos" dice también que ninguno de
sus descendientes se sentara en el trono de David. Claramente podemos notar que la
maldición dice que el no tendrían hijos que se sentaran en el trono de David.. Esto
si se cumplió. Cuando la Tanaj (Biblia Hebrea compuesta de Pentateuco, Jueces,
Reyes, Profetas mayores, Menores, etc.) menciona a la par de sus hijos no lo hace
para darnos a entender que la maldición fue removida, solo para que se supiera que
ninguno de sus hijos fue heredero del trono. Con esto nos demuestra que si se cumplió la maldición.

(6) D-s vio con favor a Zerubabel y lo llamo la firma de su anillo, como llamo a
Joaquin cuando lo maldijo. Ahora la cosa esta que si en realidad la maldición fue
quitada... entonces el tenia que sentarse en le trono y no fue así ya que solo fue
gobernador y no Rey.

La alternativa para poder entender estos dos problemas sería, ir a la genealogía
de Jesús y verla a ella detenidamente. Lucas presenta una genealogía totalmente
diferente a la de Mateo.

Cuando comparamos estas genealogías nos daremos cuanta que la lista de nombres de Lucas en su capitulo 3 casi dobla la cantidad que presenta Mateo.

(7) Desde el Rey David hasta Jesús encontramos en un periodo de unos
aproximadamente 950 años una diferencia de 15 generaciones o de mas o de menos, cada generación puede calcularse si es que se casaban jóvenes entre 20 a 25 años, el menor valor nos arrojaría una cifra de diferencia mínima de 22,5 años por 15 generaciones, dándonos una diferencia de 337,5 años promedio como cifra menor
desde luego que es imposible semejante diferencia de años.

Como podemos notar desde el numero quince en adelante se puede ver la diferencia de nombres. Esto queda a discreción del que esta estudiando esta genealogía. Solo tiene que buscar los nombres en su Biblia.

Algunos han querido de arreglar estos errores tratando poner la genealogía de
Lucas a Maria madre de Jesús, para que el pase a ser heredero del trono a través
de ella. Existen cuatro impedimentos que no permiten que esto sea verdadero.

(1) Los versos de Lucas 3 no mencionan a Maria, pero si a Jose.

(2) En la Biblia la línea familiar no se hereda por medio de la madre, sino por el
padre. Ej.: Si un hombre de la tribu de Levi se casa con una mujer de la tribu de
Juda, el niño que nace pasa a ser de la tribu de Levi. Esto lo podemos ver
claramente en

Números 1:2. Tomad el encabezamiento de toda la congregación de los hijos de
Israel por sus familias, por las casas de sus padres, con la cuenta de los
hombres, todos los varones por sus cabezas;

(3) Maria no estaba capacitada para transmitir su línea familiar a Jesús.

Aun cuando Jesús fuese capas de heredar el trono por parte de su madre Maria, y si
fuese verdad que Lucas trazo la genealogía de Maria y no la de Jose, existe otro
problema; Lucas traza la genealogía de David, pero a través de Natan y no por
Salomon. D-s hace claro que la herencia del Mesías seria por medio de David y
Salomon su hijo.

2 libro de Samuel 7
(12) Y cuando tus días fuesen cumplidos y durmieres con tus padres, yo estableceré tu simiente después de ti, la cual procederá de tus entrañas, y asegurare su reino.
(13) El edificara casa a mi nombre, y yo afirmare para siempre el trono de su
reino.
(14) Yo le seré a el por padre, y el me será a mi hijo. Y si el hiciere mal yo le
castigare con vara de hombre y con azotes de hijos de hombres;
(15) Empero mi misericordia no se apartara de el, como la aparte de Saul el cual
quite de delante de mi.
(16) Y será afirmada tu casa y tu reino para siempre delante de tu rostro; Y tu
reino será estable eternalmente.

En caso de que esto no este suficientemente claro.

1 de Cronicas 22:
(9) He aquí un hijo te nacerá, el cual te será varón de reposo porque yo le daré
quietud de todos sus enemigos en derredor. Por tanto su nombre será Salomon; Y yo daré paz y reposo sobre Israel en sus días.
(10) El edificara casa a mi nombre, y el me será a mi por hijo; y yo le seré por
padre; y afirmare trono de su reino sobre Israel para siempre.

El Mesías tiene que venir por medio de David y de Salomon, así que la genealogía
de Lucas no entra en la genealogía Mesiánica. En resumen la definición bíblica del
Mesías es un rey Davídico que regirá a Israel en un tiempo cuando el mundo será
transformado en un lugar de paz Universal y creencia en D-s. Por lo tanto Jesús no
puede ser el Mesías. El Profeta Elias no fue delante de Jesús. Todo Judío como
Cristiano sabe que el Profeta Elias tiene que venir antes que el Mesías.


Por otro lado si hacen un promedio de la cantidad de años de cada generación entre
el Rey David y Jesús, para Mateo daría una cifra de 31, 66 años entre cada
generación y para Lucas 21,9 , como sabe cualquier persona que sepa algo de
estadísticas medias de casamientos y/o nacimientos de una población cualquiera las dos cifras están muy lejos una de las otras, es realmente inverosímil.. Esta
prueba, a la vista de cualquier arqueólogo o antropólogo arrojaría los mismos
resultados, y una cifra no puede estar muy lejos de la otra pues no se puede salir
fuera de una media normal, para esa época.

1) En la cultura judía, el hijo adoptado tenía los mismos derechos que los hijos biológicos.



2) Cristo viene a "rescatar lo que estaba perdido".

También hay mujeres en la genealogía que fueron extranjeras. Jesús vino a salvar a todos los hombres, de todos los tiempos.

San Pablo dice "Cristo se hizo maldición por nosotros".





¿Quién era padre de José, Jacob o Elí?

Ellos eran hermanos. Uno murió y, conforme a la Ley, el hermano tenía que embarazar a la viuda. Este hijo era considerado HIJO DEL DIFUNTO (se hacía esto para no perder la descendencia).



Entonces, José era hijo "adoptivo" (o "por la Ley") de uno, e hijo biológico del otro.

Un evangelista hizo la genealogía conforme a la Ley, otro, conforme a lo biológico.

Y digo yo, si """todos""" sabemos de sobra el tema, ¿a que marear la perdiz????

Me aburre el tema un poco ya, al cabo de...¿cuantos años?...¿seguimos lo mismo?.

Sabéis de sobra el "pasado"....

Sabéis de sobra los términos...

Sabéis de sobra el motivo..

Sabéis de sobra la andadura...

Sabéis de sobra el fin...



¿A que jugar a nenes?

Natán y Salomón eran hermanos.

Es lo mismo que con Jacob y Elí.

Mateo 1

1. INFANCIA DE JESÚS (1.1--2.23)

^{1 [a]}Genealogía de Jesucristo

^[b](Lc 3.23-38)

Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham:^{[c] 2} Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
³ Judá engendró, de Tamar, a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.
⁴ Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.
⁵ Salmón engendró, de Rahab, a Booz, Booz engendró, de Rut, a Obed, y Obed a Isaí.
⁶ Isaí engendró al rey David.
El rey David engendró, de la que fue mujer de Urías,^[d] a Salomón.
⁷ Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.
⁸ Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.
⁹ Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.
¹⁰ Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.
¹¹ Josías engendró a Jeconías^[e] y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.

Mapa - Sitios memorables en Mateo

¹² Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.^{[f] 13} Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.
¹⁴ Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.
¹⁵ Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob.
¹⁶ Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
¹⁷ De manera que todas las generaciones desde Abraham hasta David son catorce;^[g] desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce; y desde la deportación a Babilonia hasta Cristo,^[h] catorce.

Vayamos analizando la genealogía de Jesús según Mateo.

El primer mencionado es ABRAHAM, ese señor que prostituyó a su esposa dos veces, y que según Lucas sería carcelero torturador de presos en el Más Allá, aplicando tormentos tipo Tántalo.


Recordemos el pasaje en que supuestamente Jesús cena con Elías, Abraham y Moisés, pasaje que incluso se comenta en el Corán.

Esto es: no se puede creer en Jesús sin creer en Abraham, y ello no deja muy bien parados a los cristianos.

En primer lugar, Abraham no prostituyó a su esposa. Pero ya que lo dijiste, demostrameló...



En segundo lugar, eso que decís que dice Lucas es CUALQUIER COSA.



Supongo que te referís a "La historia de Lázaro y el rico"....allí en ningún lugar se habla de Abraham como un "carcelero torturador", ¿de dónde sacaste eso?:

Ev. Lucas, 16:
19 Había un hombre rico que se vestía de púrpura y lino finísimo y cada día hacía espléndidos banquetes.
20 A su puerta, cubierto de llagas, yacía un pobre llamado Lázaro,
21 que ansiaba saciarse con lo que caía de la mesa del rico; y hasta los perros iban a lamer sus llagas.
22 El pobre murió y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. El rico también murió y fue sepultado.
23 En la morada de los muertos, en medio de los tormentos, levantó los ojos y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro junto a él.
24 Entonces exclamó: "Padre Abraham, ten piedad de mí y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en el agua y refresque mi lengua, porque estas llamas me atormentan".
25 "Hijo mío, respondió Abraham, recuerda que has recibido tus bienes en vida y Lázaro, en cambio, recibió males; ahora él encuentra aquí su consuelo, y tú, el tormento.
26 Además, entre ustedes y nosotros se abre un gran abismo. De manera que los que quieren pasar de aquí hasta allí no pueden hacerlo, y tampoco se puede pasar de allí hasta aquí".
27 El rico contestó: "Te ruego entonces, padre, que envíes a Lázaro a la cada de mi padre,
28 porque tengo cinco hermanos: que él los prevenga, no sea que ellos también caigan en este lugar de tormento".
29 Abraham respondió: "Tienen a Moisés y a los Profetas; que los escuchen".
30 "No, padre Abraham, insistió el rico. Pero si alguno de los muertos va a verlos, se arrepentirán".

31 Pero Abraham respondió: "Si no escuchan a Moisés y a los Profetas, aunque resucite alguno de entre los muertos, tampoco se convencerán"».

En último, ¿qué tiene Abraham, que "no deja muy bien parado a los cristianos"?



Por favor, Luik, date cuenta que escribís la mitad de tus mensajes, y la otra mitad queda en tu mente. No puedo "leer tu mente"...expresate mejor.

No pienso seguir "discutiendo sobre genealogías":



"Estas cosas no hacen más que provocar discusiones inútiles, en lugar de servir al designio de Dios fundado sobre la fe.
Te hice este pedido con el fin de suscitar el amor que brota de un corazón puro, de una buena conciencia y de una fe sincera." (1Ti 1,4-5).

Aunque te demuestre que Jesús es descendiente de David, no vas a creer, ¿de qué sirve?

Afodeuterio escribió:NAunque te demuestre que Jesús es descendiente de David, no vas a creer, ¿de qué sirve?

No sería ningún orgullo ser descendiente de ese chingao ladrón.

[Afodeuterio"]

En primer lugar, Abraham no prostituyó a su esposa. Pero ya que lo dijiste, demostrameló...

Fue ante los egipcios. Lee el Génesis.

Supongo que te referís a "La historia de Lázaro y el rico"....allí en ningún lugar se habla de Abraham como un "carcelero torturador", ¿de dónde sacaste eso?:

Lee bien.

24 Entonces exclamó: "Padre Abraham, ten piedad de mí y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en el agua y refresque mi lengua, porque estas llamas me atormentan".
25 "Hijo mío, respondió Abraham, recuerda que has recibido tus bienes en vida y Lázaro, en cambio, recibió males; ahora él encuentra aquí su consuelo, y tú, el tormento.

En último, ¿qué tiene Abraham, que "no deja muy bien parado a los cristianos"?

Ser incestuoso, proxeneta y torturador no está bien visto hoy.

Habría que echarle a andar a la Comisión de Derechos Humanos a ese Abrahamcito.

Por favor, Luik, date cuenta que escribís la mitad de tus mensajes, y la otra mitad queda en tu mente. No puedo "leer tu mente"...expresate mejor.

Se trata precisamente de que uses tus neuronas, che.