De Aralan a Socrates, sobre Cuba.

From: _Aralan_ Sent: 7/24/2007 2:06 PM
S처crates.


A mí no me convence en absoluto que se me diga que la dictadura de Fidel no se parece en nada a la dictadura de Pinochet o la franquista.

Simplemente me parece que es un argumento ideol처gico sin ninguna profundidad.

A m챠 lo que me parece es que no hac챕is m찼s que criticar las dictaduras fascistas y no sois capaces de criticar las dictaduras de las ideolog챠as afines a la vuestra y le spon챕is todo tipo de eufemismos con tal de no reconocerlo.


A Belceb첬 se le llena la boca porque secuestran El Jueves (que me parece fatal como dije aqu챠 el primero) y llama pseudofascismo o fasictas, censores y dem찼s, pero se calla esa misma boca cuando en Cuba se hacen cosas mucho peores: se secuestran a las PERSONAS que critican el r챕gimen castrista, que proh챠ben publicaciones cr챠ticas completas y les cierran todos los recursos y se les llama "ememigos del estado socialista", conden찼ndolos a decenas de a챰os de prisi처n... como ocurre a d챠a de hoy.

De eso, no dice ni "m첬" y mientras, nos viene contando los bondades del estado cubano
쩔Y los que tenemos dos dedos de frente nos tenemos que callar?
쩔Por qu챕?
쩔Por qu챕 es socialista y anticapitalista?


Lo que hace pernicioso a una dictadura, S처crates, no es que defienda un sistema capitalista o socialista.
Lo que la hace perniciosa es que no se deje hablar al pueblo sobre qu챕 sistema prefiere.

Cuando te oigo decir que en Cuba tienen democracia "a su manera" es que me da por no seguir ley챕ndote porque creo que me tomas el pelo. Pero te tengo en alta estima como para pensar eso y pienso que sencillamente tu filia por el anticapitalismo no te deja ver otras formas igualmente perversas.
La democracia es el gobierno del pueblo y, por tanto, el pueblo por sistema directo o representativo, es el que elige a sus gobernantes y el proyecto pol챠tico que desea.

Pero Castro no da la voz al pueblo. Por tanto, no es democracia.
Ni a su manera ni a la de nadie.
Es una dictadura.

쩔Qui챕n es Castro para que en 50 a챰os no haya permitido dar la voz al pueblo? 쩔Tan cagado est찼 de no salir elegido?
쩔Tan poco seguro est찼 que los cubanos no quieran su sistema que lo impone a la fuerza?
쩔Y vosotro c처mo NO pod챕is criticar eso criticando como critic찼is el mismo aspecto de las dictaduras fascistas?


Lo que lo hace perniciosa a las dictaduras son las muertes que una vez aupados al poder realizan. Y el mismo m챕todo lo llev처 a cabo Franco, Pinochet (que tiene menos muertos en su haber que Castro seg첬n todos los datos de Human Rights y AI, no precisamente "sectarios") y Fidel.

Lo que hace pernicioso a una dictadura es la falta de libertad de expresi처n y cr챠tica. Y eso lo han tenido igual Pinochet, Franco y Fidel. Encerrrar periodistas, amenazarlos, que sufran "accidentes mortales", ponerles vigilancia, amenazar a sus familias lo hicieron Franco, Pinochet y lo hace Fidel (como te puede decir todos las investigaciones de RSF -Reporteros Sin Fronteras-).


Podr챠a seguir enumer찼ndote un mont처n de violaciones de los DDHH que se cometen todos los d챠as en Cuba.

쩔Y de qu챕 ven챠s habl찼ndonos vosotros?
De que todos tienen asistencia m챕dica y no hay pobreza.
Y yo he estado en Cuba y he visto a gente comiéndose los mocos, hurgando en los basureros y muertos casi de inanición y por enfermedades en muchos barrios.
Aunque s챠 comparto la idea que los m챕dicos cubanos son muy buenos y la sanidad est찼 repartida bastante en general.

쩔Y qu챕?

Franco puso aqu챠 la Seguridad Social universal y las pagas extras y no os oigo a Belceb첬 ni a ti contar absolutamente ninguna bondad del franquismo.

Luego, me exculpas las penas de muerte... porque libra una batalla.

쩔De qu챕 guerra, S처crates?

쩔De la encubierta?

Pues "batallas" como esa libran todos los pa챠ses y sus sistemas de inteligencia y mira que nos escandalizamos cuando descubrimos torturas en c찼rceles secretas o asesinatos de estado, 쩔verdad?
Pero las de Fidel tenemos que exculparlas porque... pobrecito 챕l, est찼 bloqueado.
Aunque fusile a gente que no tenga nada que ver con el bloqueo, ni con esa "batalla" ni nada parecido.

Luego, me hablas de Cuba y me lo comparas con pa챠ses isl찼micos.

Claro que ni de lejos se les puede comparar y tambi챕n los criticamos.
Pero Cuba, seg첬n HR, S처crates, por ejemplo, el 2003 encerr처 a 75 disidentes pac챠ficos y a첬n tiene encerrados a 61 de ellos.

Ha impuesto la pena de muerte por tr찼fico de drogas, robo a mano armada, y corrupci처n de menores. En total, tiene la pena de muerte para 112 delitos y las penas de muerte, por esa ampiaci처n, han aumentado.
Es decir, es bastante peor que cualquier pa챠s que tiene verdadera democracia (salvando tal vez USA), a la cual t첬 y yo ponemos tambi챕n verde.

Y est찼 peor que otros pa챠ses isl찼micos como, por ejemplo, Egipto, Turqu챠a o Marruecos (tampoco ejemplos de democracia y libertades pero mejores que Cuba)

Finalmente, S처crates, Fidel no es el d챕bil.
Fidel es el dictador de un pa챠s y el d챕bil es el pueblo.
Y como quien paga el pato es el pueblo, por eso reniego del bloqueo.
Pero el bloqueo no explica ni justifica que se secuestre la libertad de prensa ni que haya elecciones para el pueblo.

Si Fidel tuviera una m챠nima 챕tica, un m챠nimo sentido del pueblo del que tanto se le llena su bocaza, lo primero que har챠a ser챠a convocar elecciones.
Si el pueblo lo elige, entonces puede seguir como quiera y con el sistema que quiera porque tiene el voto y el apoyo del pueblo.

Pero hasta que el pueblo no hable, Fidel es un dictador.

As챠 que, por favor, no me volv찼is a decir que Fidel no es comparable cuando trata al pueblo exactamente igual que las dictaduras fascistas: secuestr찼ndolo, no dej찼ndolo expresarse y persiguiendo a lso que no son afines a 챕l con c찼rcel, tortura y muerte.

De todas formas, parece que tengo que entender que t첬 no llamas a Fidel Castro dictador ni al sistema cubano dictadura


Saludos.


Abner.

Lo siento, majo.
Desde que habl챕 contigo y defendiste a Hitler y a ETA y sus m챕todos (supongo que har찼s lo mismo con Castro) con argumento 챠gnaros y de patio de colegio, ya no te puedo tomar en serio y te tengo catalogado como simple provocador.
Y a los provocadores no les dignifico respondiendo sus tonter챠as.

Que bien que lo arreglaste, gracias, yo como ni acentos tengo , ya dentro de poco no sabre ni donde van:twisted:

Lo arreglé porque es una joya de respuesta y de lógica pura y realismo , que constituye posiblemente la paliza que más le dolió a Sócrates porque se metió el rabo entre las piernas y se dedicó a atacar a Mar para desviar la atención y salvar el honor con humor sin gracia.

CalaveraDeFidel escribió:Lo arreglé porque es una joya de respuesta y de lógica pura y realismo , que constituye posiblemente la paliza que más le dolió a Sócrates porque se metió el rabo entre las piernas y se dedicó a atacar a Mar para desviar la atención y salvar el honor con humor sin gracia.

Evidentemente, eso nada tuvo que ver con que a Mar le dijera parte de lo que merecía.

El fascista del Cala es doctor en mentiras y pinoch(et)adas (en el doble sentido de la palabra).

Despues traere mas sobre el tema...entre Socrates y Aralan..

Azali escribió:Despues traere mas sobre el tema...entre Socrates y Aralan..

De donde agarras eso?

Tetro, pincha en el nick Aralan y verás.
Lleva el texto a Gabito, que merecen leerlo.

Eso lo tengo guardado..

El nick lleva a sites de MSN, pues en realidad el link que tenia era del grupo Creencias de MSN..por eso te lleva a sus predios.