Terrible descarrilamiento de trenes en Santiago de Compostela

Ni se sabe los muertos.

La imbécil locutora del estudio afirma que la prioridad es rescatar a los que están atrapados dentro      y le pregunta al corresponsal si se sabe cuántos hay. Basta ver el amasijo de hierros para preguntarse a quién le dió el coño para trabajar en TV.

40 muertos y subiendo.

 Lo bajaron a 35 ahora

Rajoy dice que qué pena, pero a cuantos de ellos habrá jodido sus políticas.
Rubalcaba, líder socialista afirma ''hallarse consternado''.
El arzobispo gallego le brinda su apoyo a los familiares, pero seguramente no su dinero.
Y la mujer de Aznar y alcadesa de Madrid les ofrece ayuda sanitaria desde Madrid, ella que la ha recortado a mínimos tercermundistas donde manda.

Primera insinuación de exceso de velocidad tenía que ir a 80, iba a 180 ''segun fuentes''

Ahora hablan de 55 o 60 muertos. Pero no debería escribirlo, ¡son rumores según Sócrates !
También que el exceso de velocidad es imposible debido a unos mecanismos que lo impiden. Pero no debería escribirlo, ¡son rumores según Sócrates !
También que se oyeron explosiones antes del descarrilamiento Pero no debería escribirlo, ¡son rumores según Sócrates !
Y lo último que oí es que habían levantado las vías Pero no debería escribirlo, ¡son rumores según Sócrates !

Y claro, de ser un atentado, quien otro que el grupo terrorista y descerebrado gallego RESISPESTILENCIA GALEGA.

Es triste

Ya hay imágenes del accidente. Y yo veo nubecitas de humo entre el 2º y 3er vagón antes de coger la curva.

http://elpais.com/elpais/2013/07/25/videos/1374737220_759039.html?autoplay=1

Ahi hay video en vivo de lo que van hacienda en el sitio.

http://elpais.com/elpais/2013/07/25/videos/1374749180_392391.html

El video del descarrilamiento.

Slow cam . Minuto 1:04 1:08 EXPLOSSIONS
https://www.youtube.com/watch?v=vIJVVOGY3Cg

Al menos 78 muertos en un accidente de tren en el norte de España
El País Santiago 71
Los equipos de emergencia comprueban que no hay más víctimas en dos vagones. Otras 130 personas han resultado heridas, 20 de ellos muy graves. Dos siguen sin identificar

El maquinista: “¡Voy a 190!”
Mónica Ceberio Belaza / David Reinero Madrid / Santiago de Compostela 1445
El conductor admitió, atrapado en la cabina y a través de la radio, que el tren superó el doble de la velocidad permitida

Chapuza. Ni la policía ni los bomberos pudieron tirar abajo la mampara de matacrilato para echar agua a los vagones incendiados, mientras los vecinos tenían que dar la vuelta y cruzar el peligroso terreno cuesta abajo desesperados de oir gritos

Azali escribió:El maquinista: “¡Voy a 190!”
Mónica Ceberio Belaza / David Reinero Madrid / Santiago de Compostela 1445
El conductor admitió, atrapado en la cabina y a través de la radio, que el tren superó el doble de la velocidad permitida

Sí, pero supuestamente los dispositivos evitan eso automáticamente y él debía haber frenado. Por tanto que diga que no podía frenar o que admita su culpa.

Lo hizo adrede, acabo de oirlo. ¡Voy a 190, voy a 190!-dijo y después del accidente  dijo ''Somos humanos, somos humanos''.

Además han dicho que 4 kilómetros antes de la curva el limitador de velocidad deja de funcionar. La mala elección de gramática no deja claro si es el hecho ocurrido o su función normal.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/25/espana/1374740051.html

http://elpais.com/elpais/2013/07/25/videos/1374741539_204701.html?autoplay=1

He aquí una visión alternativa.
Las chapuzas del Alvia a Santiago: desde la inauguración y el trazado hasta la nota de Moncloa
julio 25, 2013
Mientras los políticos desembarcan en Santiago de Compostela para aprovechar el dolor de los familiares de las víctimas y salir en televisión y en la prensa, los detalles técnicos del escalofriante accidente del tren Alvia en Santiago de Compostela no dejan lugar a dudas: el mismo día de la inauguración, la máquina ya dio un “bandazo”, la curva de entrada a la estación se hizo para “ahorrar en expropiaciones”, el trazado obliga a un brusco descenso de velocidad del tren, que carece además del sistema de seguridad ERTMS (que frena automáticamente el convoy en caso de incidente). Y todo ello tras gastar miles de millones de euros en inversión ferroviaria, a cargo del socialista Pepiño Blanco y su sucesora Ana Pastor (PP), ambos ministros gallegos. El comunicado de condolencias de Moncloa, un rápido “copia y pega” que transluce la insensibilidad y precipitación del equipo de comunicación de Mariano Rajoy ante una tragedia de este calibre (tampoco hay dimisiones), es solo la última chapuza de gestión en un país aún escandalizado por las nuevas revelaciones del último accidente que tuvo lugar en el metro de Valencia, con graves ocultaciones, testigos falsos, declaraciones amañadas y una irresponsabilidad política y técnica muy próxima a lo delictivo, lo cual ha obligado a reabrir el caso por parte de la Fiscalía. 

Políticos gallegos se agolpan para inaugurar trenes en Galicia: Ana Pastor y Feijoo, en la imagen
Los conductores del Alvia a Santiago se excedieron irresponsable y gravemente en la velocidad, pero ¿son solo ellos los culpables? La prensa está desvelando que el tren Alvia a Santiago ya asustó a los que lo inauguraron: “Los usuarios de ese convoy, que recorre la distancia entre Madrid y Ferrol, conocen bien esa curva. El día de la inauguración de ese trazado —el 10 de diciembre de 2011—, al llegar a la misma, el tren dio un bandazo que provocó el desequilibrio de algunos de los usuarios. Hubo, ese día, un murmullo general sobre lo dura que era esa curva después de más de 80 kilómetros de línea casi recta de AVE desde Ourense. Si en esos 80 kilómetros iniciales el tren no parecía moverse, allí se notaba por primera vez la inercia de un cambio de dirección”, cuentan los periodistas Mónica Ceberio y David Reinero.
El cambio, al parecer, es tan brusco que pone los pelos de punta leer su descripción por estos testigos: “En ese momento, el tren debe frenar y al llegar a la curva cerrada donde tuvo lugar el accidente, dejar la velocidad en solo 80 kilómetros por hora. El descenso de velocidad en ese punto es muy pronunciado: se pasa de 200 kilómetros por hora a 80 en un corto lapso de tiempo”.

Pepiño Blanco y numerosos políticos, como Cascos, inaugurando trenes en Galicia. Apenas cabían en el andén
¿Pudo evitarse la irresponsabilidad humana? Parece que sí, porque algún alto cargo técnico de la confianza de algún político eligió la seguridad ASFA, más antigua, a la ERTMS, que frena el tren: “El tramo del accidente está protegido con un sistema llamado ASFA (Anuncio de Señales de Frenado Automático) que funciona mediante balizas. Si un tren circula con exceso de velocidad al pasar por una de las balizas en la vía, el ASFA envía la información al maquinista, pero a diferencia de otros sistemas más modernos como el ERTMS no frena automáticamente el convoy. Expertos ferroviarios aseguran que, si funciona correctamente, el ASFA impide el fallo humano.  “Ahora”, añaden, “habría que ver el libro de velocidades máximas de la zona del accidente y ver si está debidamente protegida, señalizada y con condiciones que impidan el fallo humano”, afirma el periódico 20 minutos.
A pesar de las milmillonarias inversiones (en euros) y de las fanfarrias de las inauguraciones, también se tomó la errónea decisión de preferir ahorrar en expropiaciones antes que en seguridad, según la investigación de “El País”: “Se trata de la primera curva que se encuentra el tren que circula entre Madrid y Ferrol al llegar a Santiago de Compostela desde Ourense. Es, además, donde ya no hay trazado nuevo completamente independiente para el AVE, sino que el tren usa parte del trazado antiguo, la vía que se construyó durante el franquismo entre ambas ciudades. A la entrada de Santiago, y aunque la vía antigua se amplió, esa línea pierde parte de las características de la Alta Velocidad. Así se hizo, en parte, para evitar que las expropiaciones, en una zona notablemente urbanizada, fuesen mucho mayores de lo que ya eran”.

Moncloa rectifica: sus periodistas, imitando a los políticos, tampoco dimiten
Y para guinda, la última “chapuza” del departamento de Comunicación de Mariano Rajoy en Moncloa, en un asunto tan sensible. ¿Quien elaboró el comunicado del presidente del Gobierno?: “Quiero transmitirle mi más sentido pésame por la pérdida de vidas humanas y cuantiosos daños materiales que ha traído el terremoto que ha tenido lugar esta madrugada en Gansu. Deseo, en particular, transmitir mis sinceras condolencias a los familiares de los fallecidos”. La tragedia ha derivado en opereta bufa y una vez más Rajoy es el protagonista. Ante el estupor y la vergüenza de la sociedad española, la nota pública ha sido corregida hoy.

Con la información disponible ¿cree que existen responsabilidades políticas en el accidente del Alvia a Santiago?
No, fue un exceso de velocidad del conductor y nada más.Sí, debería abrirse una comisión de investigación en Galicia y Madrid
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Fuentes:
Las millonarias y chapuceras inversiones ferroviarias en Galicia: Pepiño Blanco y Ana Pastor, responsables:
http://elpais.com/diario/2012/01/21/galicia/1327144691_850215.html
http://www.fomento.gob.es/mfom/lang_castellano/gabinete_comunicacion/oficina_de_prensa/noticias1/2011/diciembre/111210-01.htm

Accidente de Santiago: «Que la velocidad fuera mayor de la permitida no significa que tuviera que descarrilar»


ISRAEL VIANA isra_viana / MADRID

Día 25/07/2013 - 15.13h



Expertos consultados por ABC explican que el tren Alvia 730 utiliza dos sistemas de seguridad distintos con una serie de protocolos, de manera que si el conductor incumple uno, el tren se detiene automáticamente


Aunque el exceso de velocidad del tren Alvia 730 accidentado ayer en las inmediaciones de Santiago de Compostela, y en el que han muerto hasta el momento 80 personas, es la hipótesis que cobra más fuerza, todos los expertos consultados por ABC coinciden en que «una sola causa es muy difícil que provoque un accidente de esta envergadura», como asegura Carlos Rejas, de la Asociación de Ingenieros Industriales de Madrid. [Sigue en directo toda la información sobre el accidente]




«El accidente se produjo en una zona de desaceleración, no considerada de alta velocidad»
Sin haberse hecho públicos aún los datos de la caja negra, el delegado de Gobierno de Galicia, Samuel Juárez, declaró ayer que en el momento del accidente el tren iba a 220 km/h en un punto que, según los responsables de Adif (Administrador de Infraestructuras Ferroviarias), era de 80 km/h. Renfe, por su parte, declaró que el Alvia circulaba a 180 km/h, mientras que el conductor reconoció que tomó la curva a 190 km/h. Datos todos que igualmente implicarían que la velocidad era de más del doble de la aconsejable para esta zona.
«El accidente se ha producido en una zona de desaceleración, que no son consideradas de alta velocidad aunque se encuentren en vías habilitadas para ello, como era este caso. Las velocidades que se alcanzan en esos tramos no deberían ser altas, ya que en ellos se lleva a cabo una reducción permanente hasta que se accede a la estación. Hay que tener en cuenta que no es un tren que frene en un kilómetro, sino que precisa una distancia superior», explica el responsable de comunicación de Adif, Carlos Abad Martín.

Los expertos consultados por ABC no creen que la velocidad sea, en cualquier caso, la única razón por la que se produjó la tragedia. «En un accidente de este tipo suelen existir miles de circunstancias. Hay que estudiar aspectos como la dinámica de choque o la posición en la que ha quedado el tren. Que el maquinistas fuera a mayor velocidad de la permitida no tiene porque significar que el tren descarrilara. Puede haber otras causas como el estado de la vía, por ejemplo», asegura Jesús Vigil, presidente de la Asociación de Amigos del Ferrocarril, quien explica que, «en este caso, la velocidad debía ser muy reducida porque se trataba de una curva muy cerrada próxima al casco urbano. El tipo de curva, por lo tanto, también pudo influir».

Un tren con dos sistemas de seguridad

Uno de los puntos que también deberá esclarecer el análisis de la caja negra del Alvia 730 es si, más allá de un posible error humano, fallaron los dos sistemas de seguridad con los que cuenta el tren.




«Por lo que yo he visto la curva es absolutamente normal»
Se trata de un modelo «híbrido», el único de esta clase, cuya característica principal es que puede circular por vías de alta seguridad y vías convencionales, utilizando, dependiendo del tramo, una locomotora eléctrica o un generador diesel que lleva añadido. De hecho, este Alvia pasaba por cuatro tramos diferentes: dos de alta velocidad, entre Medina del Campo y Orenese, y entre Santiago de Compostela y Ferrol, donde la velocidad no suele superar los 140 km/h; y otros dos tramos en vías de alta velocidad, entre Madrid y Medina del Campo, y entre Orense y Santiago, este último donde se produjo el siniestro y cuyos tramos más abiertos admite hasta 300 km/h.
Dependiendo del tramo, el Alvia usa cualquiera de los dos sistemas de seguridad que tiene implantados. «Cuando transcurre por la línea de alta velocidad utiliza un sistema llamado RTMS, mientras que para las líneas convencionales usa ASFA. Ambos cuentan con unos protocolos que el maquinista debe realizar cuando circula, dependiendo de la información que envían las balizas instaladas en la vía cuando la locomotora pasa por encima de ellas. Si el conductor no realiza esos protocolos correctamente el tren se detiene automáticamente. Como iba por el tramo de alta velocidad, el sistema que iba actuando en ese momento era el RTMS», asegura Carlos Segura, coordinador de Información del Sindicato Español de Maquinistas y Ayudantes Ferroviarios (Semaf), quien subraya que el tren se detendría de inmediato con «tan solo incumplir una de la indicaciones» del sistema.

En el fallo de este sistema podría estar la clave del accidente, a pesar del posible exceso de velocidad o las características de la curva donde el tren descarriló. «Por lo que yo he visto –indica el responsable de Adif– la curva es absolutamente normal, la correspondiente a cualquier integración ferroviaria en una zona urbana. No es una curva de especial dificultad ni de un radio de curvatura menor, y está limitada conforme a las circunstancias de la curva y de la integración».

http://www.abc.es/local-galicia/20130725/abci-accidente-santiago-alvia-causas-201307251416.html

Este es el facebook del responsable, un Carromero verdadero 
http://www.publico.es/459629/chachio-que-vas-a-toda-ostia-frenaaaaaa

"Estoy en el límite no puedo correr más si no me multan", "y el celocímetro (sic) no está trucado", aseguraba Francisco José Garzón Amo, siempre según la información del diario ABC, que sería el maquinista accidentado.

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6 i Lincesa 25-07-2013 15:09


Sensacionalismo puro y duro, les faltó tiempo para publicar los nombres y apellidos de este hombre, la foto a 200km/h, cuando este tren puede ir como max. hasta a 250 km/h.

Ante una tragedia así, no es el momento para mezclar cosas, fuera de lugar totalmente.

La posible responsabilid de este señor es del día de ayer.

Construyen bien fuerte en Espana, porque "la pared" de hormigon no sufrio nada, en un accidente de esa envergadura , es casi increible.

Que lastima da un accidente como ese, tantas vidas rotas un segundos, uno sale de la casa y no sabe si regresara..

Si no hubo atentado, es obvio que a esa velocidad se descarrila. Por eso digo lo siguiente. He oído decenas de preguntas y de respuestas en relación al accidente, salvo las únicas dos válidas. ¿Era normal todos los días entrar a esa velocidad? Y si no lo era ¿no pudo frenar, y si no pudo por qué no lo dijo al llamar?

Por cierto espero que esté vivo aquel que se retrajo hasta ver si Norrojos se aburre y se va. Sería una apena quedarnos e golpe sin cinco o más nicks de trolls. Alberguemos la esperanza en que no gaste dinero en viajar, tacaño como gallego al fin, ya que además viaja bastante con la mariguana y en eso sí se lo gasta

Los avances de la tecnologia en manos de ineptos

Hasta el mas pendejo sabe que un tren en una curva es un verdadero peligro si no se maneja a la velocidad adecuada

Japon y otros paises tienen tren bala

Sigo escribiendo?

Socrates esta vivito y coleando, no te preocupes Cala

Tetro escribió:Sigo escribiendo?

Tetro, tren bala va recto siempre, este es alta velocidad y no va recto al llegar a la ciudad, es una chapuza también.
Como chapuza es la mampara de metracrilato para impedir el paso en todos los tramos sin una puta puerta que un venado no pueda abrir pero un bombero con llaves sí.

Ahora dicen que si podian haberla hecho más recta expropiando y pagando más traslados de casas pero costaba mucho...pero el tema es cuantos viajes hizo ya y nunca pasó eso, y encima dicen que esperar a la caja negra... ni siquiera saben calcular a que velocidad desde la grabación de esa cámara, lo cual es posible lo he visto en documentales de balística...tampoco al parecer las balizas de la via se chivatean a que velocidades pasa el tren normalmente. Lo que no salen son la otras chapuzas diarias : 
esas carreteras españolas no están iluminadas de noche
al llegar a una bocacalle deconocida ninguna señar de pie te indica la dirección en que viene el tráfico de la otra, sólo las rayas del suelo, que no tienen porque verse desde el mismo cruce con lo cual tienes que asomarte,las flechas por cierto son al revés de lo que
por ejemplo la dirección a seguir es desde el vértice del triángulo a la base, no al contrario como parecería.

Señales como esas aparecen solo en entronques gordos,no en una ciudad.

Estas flechas sin indican lo que parece pero un extranjero como sabe?

Iluminacion española de muchas carreteras 

NO SE MUEREN MÁS POR CASUALIDAD

Pero por aca las carreteras todas no estan alumbradas, eso si, la sen~alizacion  es visible , fosforecente o lo que sea, cuando la luz del auto le da, se ve todo..

Tal vez llevaba mas pasajeros que otras veces y el peso hizo que derrapara.

No es por nada, pero la izquierda ya está empezando a decir una cantidad tal de salvajadas que creo que Rubalcaba ya está planeando una de las suyas para sacar la mayor cantidad posible de votos a cuenta de esta terrible desgracia.

El maquinista cargara con toda la culpa, aunque quizas no tenga toda la culpa , ese accidente quita las posibilidades de conseguir el contrato con Brasil ..

Ayer escuché por encima unas declaraciones de un político drogadicto llamado Beiras, comunista e independentista gallego, sobre el accidente. No ha decepcionado: toda la culpa es del Gobierno central y del PP; exige dimisiones prácticamente en pleno. Dijo algo así como que "todos estos muertos son del PP". El típico golpismo de la izquierda española; ya viene de lejos, en los años treinta no pararon hasta detonar una guerra civil y todavía continúan haciendo de las suyas. Llevan pidiendo la dimisión de Rajoy desde el mismo día en que ganó las elecciones.

Norrojo, Beiras no es ningún drogadicto. Seguramente lo dices bajo el efecto de alguna sustancia, porque no se puede ser tan descerebrado.

El golpismo siempre ha sido tradicionalmente de la derecha. El primer intento de golpe de Estado contra la República fue en 1932, dado por el general Sanjurjo. En realidad, la derecha española, esa lacra que impidió durante siglos y finalmente durante los 40 años de la dictadura franquista, que hubiera sido imposible sin el apoyo en la guerra de la Alemania nazi, conspiró contra la república desde su proclamación y es la que ha impedido el progreso y la modernización de España y la ha retrasado un siglo con respecto a Europa durante la dictadura fascista de Franco.

El franquismo, tras la guerra, dejó a España destrozada y no logró recuperarse hasta los años 60, a costa de sufrimientos, emigración y falta de derechos para los trabajadores. La situación de la mujer durante esa dictadura en cuanto a derechos civiles era la de Europa en el siglo XIX, y hay libros y toneladas de tinta en todo tipo de publicaciones que hablan del asunto. No hablemos de la libertad de expresión, todo tipo de libertades políticas, etc. O la imposición religiosa en un estado confesional. El franquismo asesinó la democracia de la república y le robó la soberanía al pueblo. Eso es la derecha española.

Asi que el golpismo es de derechas?? NO ME DIGAS?? AH SI CLARO!! ES QUE LOS ZURDOS , CUANDO SE ARMAN , HACEN TERRORISMO, INCLUSO ALGUNA QUE OTRA PANDILLA , ENCADENA A LA GENTE QUE SECUESTRA A LOS ARBOLES, ESOS LO QUE INTENTAN ES "HACER REVOLUCION" ....claroooooooo los zurdos aunque sean dictadores, Socrates los alabara, los zurdos aunque cierren toda la prensa del pais en que vivan Socrates dira que hacen revolucion y que son tremendamente democraticos...

Nunca has tenido pantaloncitos , para denunciar la falta de derechos de los trabajadores en Cuba, pero si los has tenido para darles vivas a aquel regimen, luego entonces tu discursito es demuestra lo hipocrita que eres y es la zurderia mundial.

Repito las palabras de Mandefender, Azali:

Falacia de hombre de paja, debata usted honestamente.