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Para Longino

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Mensaje por Dalton77 Mar Mayo 19, 2009 6:26 am

Recuerdo del primer mensaje :

Amigo, Longino, he pensado poner este tema dado que te he visto a vos y otros participantes quiénes tienen cierta tendencia religiosa, bueno personalmente también la tuve y la deje desde que estudie el materialísimo dialéctico.
La idea me surgió en la oficina de mi trabajo, donde una ex colega mía, dejo un libro que traducido al castellano se puede decir….. “Conozca sobre su vida pasada”. Se trata de la “Regresión” que es una “creencia” dado que no es teoría porque no tiene fundamente objetivo , sobre la idea que una persona ha vivido cientos de años atrás y en otras partes del mundo.
Según dicha creencia, hubo personas que durante las sesiones de hipnosis, dijeron haber estado en Londres, y que ahí vivieron en otros cuerpos en los años 1500. La tremenda confusión de esta creencia que acá en Escandinavia se quiere mostrar como una seudo-ciencia, es que aluden a la Biología en lo que ellos llaman “cellminne” que traducido se puede decir “Recuerdo celular”, pero dicha técnica se estrella contra la idea del “Alma” o es espíritu. El Alma como elemento separado del cuerpo no existe, es decir, no puede ser un “cuerpo celestial” porque no se puede comprobar científicamente, por ende es solo una creencia. Lo cual significa que ningún “alma” o “cuerpo celeste puede tener un “Recuerdo celular”
La célula y biológicamente hablando como citología mente, es parte de la materia es materia en sí. Por tal razón nada que tenga que ver con la materia puede ser explicado fuera del canon objetivo.
(NOTA: Al Alma, llega la explicación, cuando se les pregunta a los seguidores de esa creencia, que pasa cuando el cuerpo es incinerado).
El budismo como el Hindú, en este sentido tiene una explicación, si bien es cierto que no es científica pero sí más razonable, que todos los descerebrados explicativos religiosos, judío-cristianos y musulmanes. El budismo al razonar sobre el conflicto de “Energías” entre positivas y negativas, busca en la reencarnación una explicación “seudo-racional a la continuidad de la materia, que para ellos no es materia sino energía, en otros animales. Hay una corriente del budismo que cree que nos reencarnamos en las urugas. Nada lejos de una seudo- lógica, dado el cuerpo se llena de gusanos.
La explicación, no obstante, científica que la materia no desaparece sino que se transforma nos deje entre ver que somos “eternos” no como seres humanos, pero sí como materia. Sí la Materia de los viejos Dinosaurios fue la que nos dio vida, la vida misma nuestra se trasformara, en no sabemos cuantos millones de años más, en otra formas de vida, y así sucesivamente.
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Mensaje por Dalton77 Sáb Mayo 30, 2009 5:21 am

Si amigo, creo que es interesante. Por hoy no opinare, tengo turno entre una hora, pero quiero mantener activo este panel de debate. No me olvido de esto.
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Mensaje por Longino Sáb Mayo 30, 2009 2:49 pm

Deberias pedir varios turnos con el cura

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Mensaje por Dalton77 Dom Mayo 31, 2009 10:06 am

No, mí muy estimado, amigo, me refiero a los tunos de mi trabajo. Y sobre los curas, según la tradición judía es prohibido confesarse con otro hombre, sobre todo, los curas que tiene llenas las manos de sangra judía.
¡Soy como los vampiros, sabe usted, le tengo miedo a las cruces jajajjaa.
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Mensaje por Dalton77 Dom Mayo 31, 2009 3:17 pm

Logino, sobre las células no es la forma simplista o tal vez irónica en la cual usted lo ha expuesto. En el foro de la CUBA del gran Papiyo, por cierto un argentino socialista, profundamente humanista, pero religioso como usted mismo, expuse unos extensos estudios en forma de videos sobre la evolución. ¿No sé si el compañero los recupero o los voto, dado que eran puramente científicos y una gran herramienta para cualquier ateo y para tirar por la borda toda fantasía religiosa?
De todo modos, la evolución del ser humano, del hombre, a animal superior no fue ni un “milagro” ni una casualidad ni causalidad ni nada por el estilo sino un proceso evolutivo. Un proceso, amigo mío, en el cual no se desarrollo una “célula” aislada, sino en la misma vida animal, y sobre todo en la vida del animal superior, o sea, el hombre.
El desarrollo del hombre, amigo mío, partió de una seria muy sofisticada de variantes medio ambientales, y alimenticias. Este desarrollo, en nuestra época moderna viene acompañado de un medio social educativo adecuado para el ser humano, insertado en una sociedad como ser social.
Por ejemplo, si un niño no aprende a leer ni a escribir, no podrá desarrollar su capacidad intelectual igual que aquel niño que tenga la oportunidad de estudiar, de ir a una escuela; por consiguiente, tenemos un similar complejo celular cerebrar, pero una desigualdad en el desarrollo intelectual. ¡Comprende, todo tiene una respuesta y una lógica, y es precisamente lo maravilloso de la ciencia!
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Mensaje por Azali Dom Mayo 31, 2009 6:31 pm

Oye tu pretendes comparar a Longino con Papiyo? jajajajja papiyo es humanista porque es fidelista?? es religioso catolico y al mismo tiempo se autonombra comunista?? puras hipocresias que dan verguenza ajena..


Dalton la misma ciencia niega que las mutaciones sean benecifiosas, que tipo de mutacion tuvo que ocurrir para que "naciera" una especia tan desarrollada ?? YO DUDO QUE ALGUIEN SEPA LA VERDADERA HISTORIA DEL SER HUMANO...pues como ya dije la teoria evolutiva de Darwin tiene lagunas del tamanio de los oceanos..
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Mensaje por Dalton77 Lun Jun 01, 2009 3:37 am

No los estoy comparando, note usted, estoy diciendo que ambos son católicos, dado que a Longino por sus mensajes se le capta que es de esa religión. Ya sé que no se pueden comparar, también Longino deja entre ver sus preferencia políticas, las cuales igual que las suyas son derechistas.
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Mensaje por Azali Lun Jun 01, 2009 5:41 am

Esto es para Longino???

Longino tu eres catolico?? pues si lo eres me acabo de enterar...




Y mis prefenrecias politicas son derechistas ?? a ver .. porque?? que no me he enterado todavia....( pues no creo en ninguna ideologia ni modelito politico)

O sea el denunciar una dictadura y exponer en la miseria que viven muchos cubanos??? ......... es defender a los ricos??? ah vaya como voy aprendiendo la vuelta de los socialistas defensores de los castro...

me voy enterando de nuevos conceptos ..


a ver... en conclusion debe ser algo como asi.....


capitalista = a defender a los mas pobres y sumidos en la miseria de regimenes totalitarios llamados socialistas

socialistas = los que defienden a las cupulas de poder que se dicen comunistas , aunque tengan muchos sumidos en la miseria por malos manejos y corrupcion de su economia..
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Mensaje por Longino Lun Jun 01, 2009 11:09 am

Bueno, me voy a definir como Cristiano Teosofico
En cuanto a las teorias evolucionistas, con las cuales simpatizo, pero no completan la respuesta al problema planteado.
Es algo asi como buscar una respuesta politica a un problema matematico.

Pero ademas quiero señalar, que aun siendo el ser humano producto de la evolucion segun Darwin. Aun asi, sigue siendo el resultado de un proceso Divino.
Como ya lo manifeste antes, la materia y por ende nosotros mismos, somos una manifestacion o expresion de la Divinidad.

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Mensaje por Azali Lun Jun 01, 2009 11:21 am

De que evolucionamos , evolucionamos, pero no acepto la evolucion como algunos la plantean , casi parece una novelita rosa...

Y el princio?? no se, nadie me ha dado la respuesta que me aclare algo...
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Mensaje por Longino Lun Jun 01, 2009 11:35 am

Azalita
En el principio el ser humano era un monito, luego vinieron los dioses y lo manipulearon geneticamente.

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Mensaje por Azali Lun Jun 01, 2009 11:47 am

No creo eso jajaja..........es que faltan mas de mil eslabones en la cadena evolutiva...

Ademas ahora muchos cientificos dicen que no hay parentesco con los monos , basados en sus estudios del ADN...
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Mensaje por Dalton77 Lun Jun 01, 2009 3:21 pm

La Evolución, Longino, a pesar de todo, es la teoría más objetiva que tenemos, junto a la paleontología claro esta. En verdad el “Darwinismo” sin la paleontología no puede mostrar nada o mucho.
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Mensaje por Longino Lun Jun 01, 2009 5:22 pm

El parentesco con los monos es del 99%

La evolucion Dalton no es lo que yo cuestiono, porque simplemente no hace a la cuestion de Dios.

Si te dijera que: los marcianos intentaron colonizar la Tierra y al no poder cumplir ese proposito, simplemente intentaron manipulear geneticamente a sus habitantes mas propensos (los monos) a fin de lograr, aunque sea pobremente dejar su rastro en el universo.
Aun aceptando esta teoria controvertida, volveriamos al mismo principio creador es decir, quien creo a los marcianos. Por eso, Dalton, yo no niego la teoria evolucionista, simplemente, la Divinidad esta aun mucho mas por arriba de todo eso, constituyendo el proposito de la obra.

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Mensaje por Azali Lun Jun 01, 2009 5:25 pm

Asi mismo es Longino jajaj, una galaxia lejana pudo dejar su "semilla" pero de donde salieron ?? de donde vinieron las planetas? que es el universo??
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Mensaje por Dalton77 Mar Jun 02, 2009 3:50 am

Amigo mío, los marcianas tampoco existen porque científicamente aun no esta ni probado ni comprobado.
Sobre la Evolución no se trata de creer sino de saber.
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Mensaje por Margarita Mar Jun 02, 2009 4:38 am

Es curioso lo que le pasa a esta Azalita con lo de la evolución. La evolución está admitida hoy en día y desde hace tiempo incluso por la Iglesia católica. Es un hecho científico indiscutible. Las especies han evolucionado y evolucionan constantemente.

A grandes rasgos la describió Darwin y se han ido encontrado y se siguen encontrando nuevos eslabones en esa cadena progresiva. Desde organismos elementales, unicelulares, hasta el hombre actual, que, a su vez, sigue evolucionando. Y pasando por todas las demás especies animales y vegetales, que también han llegado a un nivel muy complejo de características. Todo ello forjándose en la interrelación con el medio, en la lucha por la supervivencia y en la adaptación a las necesidades impuestas por circunstancias ambientales, alimenticias, climáticas, etc., desarrollando órganos y características adecuados a las formas de vida y necesidades de cada especie y las funciones que tenga que desempeñar para su vida. Este tipo de cosas.

Pero Azalita se ciega en su anticastrismo y politiza la teoría-realidad de la evolución de las especies. Como en Cuba enseñan la evolución en las escuelas y universidades, resulta que ella no se lo "traga", creyéndose la más lista del barrio. Será que no sabe que la evolución se estudia EN TODO EL MUNDO CIVILIZADO, si es que no lo hacen hoy en día en absolutamente todos los paíss. Claro, tenemos la anécdota de algún estado de Yanquilandia donde por razones puramente ideológicas ultraconservadoras quieren proponer como explicación la que da literalmente la Biblia, o eso proponen algunos. Y repito, incluso en los colegios católicos, dirigidos por monjas o frailes, se estudia la evolución con toda naturalidad. En España y en todas partes, no sólo en Cuba, pero Azalita debe de creer que Fidel es el culpable de que Darwin tenga el éxito que tiene.

El que la teoría de Darwin sea cierta no exige, ni mucho menos, que nos dé todos los detalles de cómo se produce el proceso de evolución ni que ya se hayan descubierto al detalle todas las cosas. No, se sigue aprendiendo siempre, pero lo de Darwin fue una gran aportación, una nueva perspectiva que antes estaba cerrada y que ahora nos da una gran luz sobre el tema, pero no se le puede pedir a una teoría como la de Darwin que lo sepa todo. Sabe lo que sabe, aporta lo que aporta, que ya es mucho, y se sigue aprendiendo y descubriendo nuevas cosas, pero sabiendo que hay evolución y que el esquema general de Darwin es cierto y lo que se va descubriendo son cosas que rellenan huecos, hacen concreciones, añaden conocimientos, ponen detalles al descubierto, van completando lo que dijo Darwin, lo desarrollan o incluso pueden en algunos casos corregir algo de lo inicialmente dicho por él, pero él dio el primer paso y sentó las bases, que es lo importante.

Como ve Azalita y el resto, el Enano y yo somos una potente voz crítica, ponemos el dedo en la llaga, fundamentados en sólidas bases científicas, políticas, ideológicas y poéticas para asombro del mundo y espanto de la puta derecha reaccionaria, porque sabemos lo que decimos y porque nos basamos en sólidos fundamentos y no en babosadas.






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Mensaje por Dalton77 Mar Jun 02, 2009 5:12 am

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BRAVO MARGARITA, COMO SIMPRE USTED DICE LA VERDAD.

UN REVOLUCIONARIO SALUDO PARA USTED.
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Mensaje por Azali Mar Jun 02, 2009 7:16 am

Margarita donde digo que no creo en la evolucion?? QUE NO LA CREO COMO LA PLANTEAN , no la creo, todo la mierda que hablas despues y tus teorias del porque no la creo , es lo MAS ESTUPIDO QUE HAS DICHO POR ESTOS DIAS, PORQUE ERES UNA CRETINA..

Con gentes como ustedes el mundo todavia estuviera en el edad de piedra, porque se conforman con lo que le meten en su cerebrote de subnormales profundos...y no tienen ansias de saber mas, no generan un pensamiento que no sea sembrado por otro, se burlarian del mismo Giordano Bruno si les presentara una nueva teoria..que negara la que sus cerebros de chorlitos aceptaron como borregos....si los cientificos fueran tan retrasados mentales y pensaran asi, de la epoca de piedra no habriamos salido....SI NO LO ENTIENDEN ME AVISAN PARA EXPLICARSELO CON CRISTALISTOS DE COLORES, NO CREO QUE SUS PEQUENOS CEREBRITOS PUEDAN ENTENDERLO....CRETINOS!!
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Mensaje por Azali Mar Jun 02, 2009 7:21 am

Otra cosa cretina margarita, la teoria de Darwin solo se ensena en el castrismo?? O EN EL MUNDO ENTERO?? ES QUE NO SE PUEDE SER MAS RETRASADO MENTAL...ES QUE LASTIMA A LOS OJOS LEER TANTA MIERDA JUNTA..

A MI ME ACUSAN DE DUDAR DE LAS TEORIAS POR POLITICA, QUIENES HAN VENIDO POLITISANDO TODO SON USTEDES PEDAZOS DE CRETINOS SUBNORMALES..( que nadie se sienta aludido, a quien me refiero , estan claritos que es con ellos)


Última edición por Azali el Mar Jun 02, 2009 9:31 am, editado 1 vez
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Mensaje por Azali Mar Jun 02, 2009 7:30 am

Las dudas de Darwin


«Si las especies han descendido de otras especies mediante gradaciones insensiblemente diminutas, ¿por qué no vemos en todas partes innumerables formas de transición? ¿Por qué no está toda la Naturaleza en confusión, en lugar de estar las especies como las vemos, bien definidas?», se preguntaba el sabio británico.
Multitud de científicos modernos han profundizado en la investigación del registro fósil y han hecho ciertas las sospechas de Darwin. Las especies fosilizadas permanecen estables desde el primer instante en el que aparecen en la escala temporal hasta su extinción. Entonces, ¿cómo avanzan las especies a lo largo de la Historia de la Vida?
Coincidiendo con el aniversario de Charles Darwin, un equipo de científicos del Departamento de Ciencias Genómicas de la Universidad de Washington, del Instituto Médico Howard Hughes y del Instituto de Biología Evolutiva del CSIC y de la Universidad Pompeu Fabra han dado con una de las posibles claves que explicaría, al menos para las especies de homínidos actuales (orangután, gorila, chimpancé y ser humano), este avance discontinuo, expuesto hace casi cuatro décadas por los eminentes paleontólogos Stephen Jay Gould y Niles Eldredge en su teoría del equilibrio puntuado.
«La clave está en las duplicaciones del genoma», dice Tomás Marques-Bonet, primer firmante de la investigación, «se trata de regiones enteras del ADN que se duplican en algún momento del ciclo celular y se insertan en otro lugar. Esto aporta dinamismo al genoma», aclara. Las modificaciones que generan estas regiones duplicadas al insertarse en otro lugar de la secuencia de ADN provocan grandes cambios en los organismos y, por lo tanto, la selección natural puede actuar sobre ellos de forma muy rápida.
«Aunque al ser humano le vino bien tener esas duplicaciones, no podemos asegurar que estas regiones sean responsables de los genes de la humanidad», asegura Marques-Bonet. «Lo que sí sabemos es que en estas secuencias de ADN están las claves de enfermedades como la esquizofrenia, el autismo o el retraso mental», aclara el investigador.
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Mensaje por Azali Mar Jun 02, 2009 7:32 am

Las dudas de Darwin


«Si las especies han descendido de otras especies mediante gradaciones insensiblemente diminutas, ¿por qué no vemos en todas partes innumerables formas de transición? ¿Por qué no está toda la Naturaleza en confusión, en lugar de estar las especies como las vemos, bien definidas?», se preguntaba el sabio británico



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Mensaje por Margarita Mar Jun 02, 2009 9:02 am

Azalita:

Tan "bien" definidas están todas las epecies que muchas son fértiles entre sí, siendo especies diferentes. Hay cruces, por ejemplo, tigre-león. Claro, especies afines, cercanas. Eslabones, graduaciones hay muchas a la vista de todos, y más que se hallarán porque constantemente se descubren nuevas cosas, nuevos eslabones en la evolución. ¿Te parece poco lo que se ve del claro parentesco, no ya entre monos y humanos, sino entre los felinos, entre los cánidos (lobos, perros, zorros...), las relaciones entre medio y características de los animales, las formas de peces que adoptan los mamíferos que hace millones de años se fueron a vivir al mar y siguen siendo mamíferos, pero cambiados, sin patas y con aletas, etc.?

Hay monos llamados "cinomorfos" (con ciertos rasgos que los asemejan a perros) y otros "antropomorfos" (con formas cercanas a la humana), muchas cosas que muestran un parentesco graduado entre todos los mamíferos, independientemente de los grados o eslabones que se hallan descubierto hasta la fecha. Los peces cuando salieron del agua y empezaron a vivir en tierra fueron cambiando su morfología, su forma de respirar (de branquias a pulmones), desarrollando patas en lugar de aletas, y existe una forma intermedia, que puede vivir tanto en agua como en tierra y respirar en los dos ámbitos, que son los anfibios. Entre aves y mamíferos tal vez una especie intermedia, considerada mamífera, es la de los murciélagos, que mantienen la característica de volar propia de las aves. Se sabe que los dinosaurios eran reptiles pero muchos de ellos volaban y son antecesores de las actuales aves.












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Mensaje por Azali Mar Jun 02, 2009 9:11 am

Tu cabeza no da para mas..precisamente con lo que dices , me das la razon, aunque claro tu ni lo sabes....y menos explica de lo que dudaba Darwin...


Las dudas de Darwin


«Si las especies han descendido de otras especies mediante gradaciones insensiblemente diminutas, ¿por qué no vemos en todas partes innumerables formas de transición? ¿Por qué no está toda la Naturaleza en confusión, en lugar de estar las especies como las vemos, bien definidas?», se preguntaba el sabio británico
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Para Longino - Página 2 Empty Darwin dudaba porque no lo sabía todo, pero ¿y qué?

Mensaje por Margarita Mar Jun 02, 2009 10:42 am

Eso no invalida su gran aportación. Pero, Azalita de mi alma, la ciencia prosigue, las aportaciones y avances no se detienen. ¿Dónde está el supuesto gran error de Darwin, encanto?

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Mensaje por Azali Mar Jun 02, 2009 10:50 am

Quien ha hablado del error de Darwin?? a quien lo dijo , deberias preguntarle...



YO ME RESERVO EL DERECHO DE CREER O NO EN LAS TEORIAS, TAMBIEN EN LO QUE ME SALGA DE MI GANDINGA...PUES NADIE TIENE LA RESPUESTA....PUES TEORIAS SON SOLO ESO...
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Mensaje por Azali Mar Jun 02, 2009 11:20 am

UN EJEMPLO DE COMO POR SIGLOS, LA GENTE CREE EN TEORIAS , QUE AHORA NOS PARECEN RIDICULAS....Y ASI LE PARECEN DE RIDICULAS LAS DE HOY A LOS DE "MAN~ANA"...EL QUE SIENTA Y PIENSE QUE TODO LO SABE Y QUE ES UN GENIO , PECA DE IGNORANTE..



La cuestión de la generación espontánea: de Aristóteles a Pasteur
Artículo principal: Teoría de la generación espontánea


La concepción clásica de la abiogénesis, que actualmente se conoce más específicamente como generación espontánea, sostenía que los organismos vivos complejos se generaban por la descomposición de sustancias orgánicas. Por ejemplo, los ratones surgían espontáneamente en el grano almacenado o que las larvas aparecían espontáneamente en la carne. El término fue acuñado por el biólogo Thomas Huxley en su obra "Biogenesis and abiogenesis" en 1870.
La tesis de la generación espontánea fue defendida por Aristóteles, quien afirmaba, por ejemplo que era una verdad patente que los pulgones surgían del rocío que cae de las plantas, las pulgas de la materia en putrefacción, los ratones del heno sucio, los cocodrilos de los troncos en descomposición en el fondo de las masas acuáticas, y así sucesivamente (Aristóteles, Generatio Animalium e Historia Animalium). Todos ellos surgían merced a una suerte de fuerza vital a la que da el nombre de "Entelequia". El término empleado por Aristóteles y traducido posteriormente por espontáneo es "αυτοματικóς", es decir, fabricado por sí mismo.
La autoridad reconocida durante siglos al filósofo estagirita hizo que esta posición prevaleciera durante siglos y fuera admitida por pensadores tan ilustres como Descartes, Bacon o Newton. Por ejemplo, en el siglo XVI, el químico y naturalista Jan Baptista van Helmont, padre de la bioquímica, llega a afirmar en su obra Ortus medicinae 1648 que:Los piojos, garrapatas, pulgas y gusanos surgen de nuestras vísceras y excrementos. Si juntamos con trigo la ropa que usamos bajo nuestro atuendo cargada de sudor en un recipiente de boca ancha, al cabo de 21 días cambian los efluvios penetrando a través de los salvados del trigo, y transmutando éstos por ratones. Tales se pueden ver de ambos sexos y cruzar con otros que hayan surgido del modo habitual...

Por la parte contraria, en 1546 el médico Girolamo Fracastoro estableció la teoría de que las enfermedades epidémicas estaban provocadas por pequeñas partículas diminutas e invisibles o "esporas", que podrían no ser criaturas vivas, pero no fue aceptado ampliamente. Posteriormente, Robert Hooke publicó los primeros dibujos sobre microorganismos en 1665. También se le conoce por dar el nombre a la célula, que descubrió observando muestras de corcho.Para Longino - Página 2 200px-Spallanzani Para Longino - Página 2 Magnify-clip
Lazzaro Spallanzani, humanista, erudito y científico italiano, llamado el "biólogo de biólogos". Uno de los primeros personajes que se preocupó de buscar una explicación científica al origen de la vida, combatiendo la idea de la generación espontánea



En el siglo XVII estos supuestos comienzan a cuestionarse, como por Sir Thomas Browne en su Pseudodoxia Epidemica, subtitulada Enquiries into Very many Received Tenets, and Commonly Presumed Truths (Indagaciones sobre los principios tantas veces admitidos y las verdades comúnmente supuestas), de 1646, un ataque a las falsas creencias y "errores vulgares". Sus conclusiones no fueron ampliamente aceptadas. Por ejemplo, su contemporáneo, Alexander Ross escribió:"Pues poner en cuestión esto (la generación espontánea) es poner en tela de juicio la razón, los sentidos y la experiencia. Si duda de esto, que se vaya a Egipto y allí se encontrará con que los campos se plagan de ratones, engendrados del barro del Nilo para gran calamidad de sus habitantes."[9]

En 1676 Anton van Leeuwenhoek descubrió microorganismos que, basándonos en sus dibujos y descripciones podrían tratarse de protozoos y bacterias. Esto encendió el interés por el mundo microscópico.[10] El descubrimiento de los microorganismos abre la puerta para que se deseche la posibilidad de que los organismos superiores surjan por generación espontánea, estando reservado este mecanismo para ellos. El primer paso en este sentido lo dio el italiano Francesco Redi, quien probó en 1668 que no aparecía ninguna larva en la carne en descomposición cuando se impedía que las moscas depositaran en ellas sus huevos. Desde el siglo XVII en adelante se ha visto gradualmente que, al menos en el caso de todos los organismos superiores y visibles a simple vista, era falso lo previamente establecido con respecto a la generación espontánea. La alternativa parecía ser el aforismo omne vivum ex ovo: es decir, que todo lo que vive viene de otro ser vivo preexistente (literalmente, del huevo). Sin embargo, el sacerdote católico inglés John Needham defiende el supuesto de la abiogénesis para los microorganismos en su obra "Observations upon the generation, composition and descomposition of animal and vegetable substances" (Londres, 1749). Para ello realiza un experimento calentando un caldo mixto de pollo y maíz y poniéndolo en un frasco de boca ancha, que tras ser tapado con un tapón de corcho, aún aparecían microbios.
En 1768 Lazzaro Spallanzani probó que los microbios venían del aire y se podían eliminar mediante el hervido. Pero no fue hasta 1861 que Louis Pasteur llevó a cabo una serie de cuidadosos experimentos que probaron que los organismos como los hongos y bacterias no aparecían en los medios ricos en nutrientes por ellos mismos en materiales no vivos, lo cual confirmaba la teoría celular.
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Mensaje por Dalton77 Miér Jun 03, 2009 12:24 am

No tengo, por hoy tanto tiempo para profundizarme en este tema, pero bien.

“Teorías”, no tiene mucho que ver la teoría expuesta acá, emanada de la filosofía, con la Evolución desarrollada desde la biología, es decir desde las ciencia naturales. Sabemos por ende, que la filosofía no es una ciencia natural sino social, por consiguiente, no se puede comparar, dado que la primera (La filosofía) surge de la especulación mental, y la segunda (la biología) de la investigación científica.
Cabe notar, dicho sea de paso, y a este tema voy a intentar regresar, que la teoría de la evolución ha tenido un gran apoyo no solo en la biología sino también en la paleontología.
La ciencia es saber, estimados amigos, no creer, se cree en la Iglesia, y en la ciencia se averigua
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Mensaje por Dalton77 Jue Jun 04, 2009 1:28 pm

Longino, se nos ha quedado sin palabras jajaja.
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Mensaje por Longino Jue Jun 04, 2009 2:11 pm

Pero Dalton

La teoria de la evolucion es algo muy parecido a la teoria del socialismo. Ambas no existen.
Es interesante e importante que la ciencia investigue y trate de buscar soluciones a los problemas planteados. El problema es cuando esta misma ciencia, es la misma que nos esta poniendo al borde del abismo.
En las estadisticas sobre el cancer se aclara muy bien los exitos obtenidos en las terapias, pero alli no figuran los muertos por otras causas relacionadas a los efectos secundarios de las terapias. y dicen: "el paciente salio caminando".
Algo peor ocurre con lo que comemos, donde se logra obtener un alto rendimiento tanto en vegetales o animales adicionando substancias que logran su objetivo: mayor produccion a menor precio. Asi entonces un dia tenemos la enfermedad de la vaca loca y tantas otras que incluso ni sospechamos.
Esta es la ciencia y tecnologia, que llevo al mundo al borde de su propia destruccion.

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Mensaje por Dalton77 Jue Jun 04, 2009 2:40 pm

Longino, amigo, le reconozco y le valorizo el respeto como el cual usted debate. ¡LO felicito!
Sobre este tema, tengo un análisis de una vieja tesis que hice sobre psiquiatría, y le mostrare, como el complejo celular del cerebro reacciona hacia los cambios químicos.
Hoy estoy muy atareado no tengo mucho tiempo.
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Mensaje por Longino Jue Jun 04, 2009 3:41 pm

aqui, espero

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Mensaje por Dalton77 Vie Jun 05, 2009 4:36 pm

Longino, le quiero recordar que el tema central que nos ha puesto ha debatir es la materia, no. A saber, nosotros solo somos materia. Y para comprobar que somos solo materia he traído los estudios de la evolución los cuales confirman la teoría materialista.

Le dije, en una de mis intervenciones que la materia puede pensar, y por lo que sabemos, no es nada nuevo, ya los materialista Ingleses lo dijeron anteriormente.

Le dije que la materia puede pensar a razón lógica que son las células las que piensan. Las diferentes formas de técnicas psicológicas así lo han demostrado. Pero me quiero detener en unas teorías psicológicas más interesante para analizar este, tema, espero que usted me pueda comprender a donde quiero llegar.

Hay dentro de la psicología dos técnicas más conocidas por la comunidad de psicólogos y demás profesionales: el psicoanálisis y la terapia conductista. El conductismo como psicología aplicada usa los últimos descubrimientos, con buenos resultados en ciertos pacientes, de la teoría cognoscitiva.

Pero lo que nos interesa acá y lo interesante es, que está técnica pone su énfasis en el pensamiento. Por ejemplo, si usted está deprimido o nostálgico, es porque su mentalidad hacia usted mismo, es negativa. Entonces para cambiar su estado de ánimo usted debe de pensar positivo. Por consiguiente la técnica consistes en aprender a pensar, en aprender a dominar nuestros pensamientos. Es decir, según esta teoría nuestros sentimientos y emociones están ligados a nuestra forma de pensar. La técnica, como ya le he dicho ha sido todo un éxito en muchos pacientes, sobre todo los aquejados por depresión o de pensamientos obsesivos.

El psicoanálisis por su parte trabaja con el factor, conciente, lo cual implica que nosotros somos dominados por un conciente, el ser conciente, y por el inconsciente. El inconsciente a su vez está regido por una serie de conflictos, producidos por el Súper Yo, los cuales atormentan al Yo. El (yo) como nos explican los psicoanalistas es victima del (Ego) o sea que lo impulsa a realizar o hacer cosas prohibidas, ( lo prohibido puede ser cualquier cosa que nuestros valores sociales, religiosos o familiares nos hayan inculcado.

De este modo el (Yo) al verse juzgado severamente, por su juez más “implacable” (el súper yo) trata de ocultar dentro del inconsciente, tanto lo desagradable realizado por el mismo, que después se manifiesta en complejo de culpabilidad, como por experiencia negativas vividas. Por ende, se puede decir que los conflictos que se manifiestan en forma de trastornos mentales, son en su mayoría regido o impulsados desde nuestro inconsciente.

¡Nota, no se si regido sea la palabra correcta!, pero si sabemos, que todo lo “guardado” en nuestro inconsciente regresa en forma de trastornos mentales a nuestro conciente. Decir, que el psicoanálisis como técnica psicológica ha tenido muy buenos resultado en mucho pacientes.

No obstante, la psicología como ciencia tiene sus limitaciones, y el psicoanálisis ha pasado a ser una muy buena herramienta para la psiquiatría. La psiquiatría como parte de la ciencia medica, no se limita a una terapia, sino que se extiende a dar un diagnostico y por ende a medicamentar. Hay tipos de pacientes que necesitan medicamentos. Medicamentos que tiene como objetivo dar equilibrio al sistema químico dentro del cerebro. En cierto estado de ánimo hay sustancias que están en descontrol. Los tranquilizantes cumplen está función.

Hay otros más fuertes como la “Oxascand”, contra la angustia y la preocupación. Lo que vemos que nuestro sistema nervioso esta regulado química y biológicamente. Una célula nerviosa para hacer su trabajo de enviar señales dentro del organismo esta alimentada por sustancia químicas como especie de “gasolina” para que haga su trabajo.

Y todo ese complejo, es materia, dado que la sustancia química que mantiene con vida a cada célula se forma de los alimentos que consumismos. Y la transformación de nuestra conducta y hasta de nuestra forma de pensar y de ver las cosas que logra una pequeña “pastilla” nos explica precisamente que todo es materia y por ende la materia se puede manipular con la materia misma.

Los “fracasos” de la psicología en ciertos tipos de enfermedades metales, también nos explica que nuestro organismo es una materia compleja de manipular por la tan sola idea o por un par de palabrillas, por muy seductoras que sean.
Somos pues materia pensante y creativa. Hoy el Homo sapiens es también creativo e ingenioso pensante.
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Mensaje por Dalton77 Sáb Jun 06, 2009 2:16 pm

La Evolución del hombre.


[size=12]Longino, puede hacer usted comparación entre los videos, que creo que no los ha visto, y mi escrito anterior. [/size]
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Mensaje por Dalton77 Sáb Jun 06, 2009 2:19 pm

Como le dije, la vez pasada, una serie de estos videos puse en un foro antiguo, porque había mas de algún ateo, pero no paso nada.
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Mensaje por Dalton77 Dom Jun 07, 2009 7:46 am

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Mensaje por Dalton77 Dom Jun 07, 2009 7:47 am

Célula madre


De Wikipedia, la enciclopedia libre


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Para Longino - Página 2 300px-Mouse_embryonic_stem_cells Para Longino - Página 2 Magnify-clip
Células madre embrionarias de ratón teñidas con un marcador fluorescente verde. NSF.



Una célula madre es una célula que tiene capacidad de autorrenovarse mediante divisiones mitóticas o bien de continuar la vía de diferenciación
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Mensaje por Dalton77 Dom Jun 07, 2009 7:49 am

Una célula madre es una célula que tiene capacidad de autorrenovarse mediante divisiones mitóticas o bien de continuar la vía de diferenciación para la que está programada y, por lo tanto, producir uno o más tejidos maduros, funcionales y plenamente diferenciados en función de su grado de multipotencialidad. La mayoría de tejidos de un individuo adulto poseen una población específica propia de células madre que permiten su renovación periódica o su regeneración cuando se produce algún daño tisular. Algunas células madre adultas son capaces de diferenciarse en más de un tipo celular como las células madre mesenquimales y las células madre hematopoyéticas, mientras que otras se cree que son precursoras directas de las células del tejido en el que se encuentran, como las células madre de la piel o las células madre gonadales (células madre germinales). Es común que en documentos especializados se las denomine stem cells, en inglés, donde stem significa tronco, traduciéndolo lo más a menudo como «células troncales».

Las células madre embrionarias son aquellas que forman parte de la masa celular interna de un embrión de 4-5 días de edad y que tienen la capacidad de formar todos los tipos celulares de un organismo adulto. Una característica fundamental de las células madre embrionarias es que pueden mantenerse (en el cuerpo o en una placa de cultivo) de forma indefinida. Puesto que al dividirse siempre forman una célula idéntica a ellas mismas, siempre se mantiene una población estable de células madre. Novedosos estudios han derivado en la obtención de células madre sin que esto implique la destrucción del embrión.

Contenido
1 Tipos de células madre
2 Uso de células madre
3 Células madre de liquido amniótico
4 Tratamientos con células madre
5 Tratamientos Actuales
6 Controversia sobre las células madre
7 Puntos de vista
8 Bibliografía adicional
9 Véase también
10 Enlaces externos



[editar] Tipos de células madre
Existen cuatro tipos de células madre:

Una llamada célula madre totipotente puede crecer y formar un organismo completo, tanto los componentes embrionarios (como por ejemplo, las tres capas embrionarias, el linaje germinal y los tejidos que darán lugar al saco vitelino), como los extraembrionarios (como la placenta). Es decir, pueden formar todo los tipos celulares.
La célula madre pluripotente no puede formar un organismo completo, pero puede formar cualquier otro tipo de célula proveniente de los tres linajes embrionarios (endodermo, ectodermo y mesodermo), así como el germinal y el saco vitelino. Pueden, por tanto, formar linajes celulares.
Las células madre multipotentes son aquellas que sólo pueden generar células de su propia capa o linaje embrionario de origen (por ejemplo: una célula madre mesenquimal de médula ósea, al tener naturaleza mesodérmica, dará origen a células de esa capa como miocitos, adipocitos u osteocitos, entre otras).
Las células madre unipotentes pueden formar únicamente un tipo de célula particular.
En realidad, forman 2 tipos de células madres:

Laqilosis: es un tipo de célula madre muy rugosa que contiene ribosomas
Enbofilosis: es una célula lisa, que contiene un líquido especial llamado: vasiofelina, que ayuda a que el cuerpo no endurezca en la reproducción de las células madre.

[editar] Uso de células madre
Básicamente, en biología se trabaja sobre dos tipos de células madre:

Célula madre embrionaria (pluripotentes): En la actualidad se utilizan como modelo para estudiar el desarrollo embrionario y para entender cuáles son los mecanismos y las señales que permiten a una célula pluripotente llegar a formar cualquier célula plenamente diferenciada del organismo.
Célula madre adulta: En un individuo adulto se conocen hasta ahora alrededor de 20 tipos distintos de células madre, que son las encargadas de regenerar tejidos en continuo desgaste (como la piel o la sangre) o dañados (como el hígado). Su capacidad es más limitada para generar células especializadas. Las células madre hematopoyéticas de médula ósea (encargadas de la formación de la sangre) son las más conocidas y empleadas en la clínica desde hace tiempo. En la misma médula, aunque también en sangre del cordón umbilical, en sangre periférica y en la grasa corporal se ha encontrado otro tipo de célula madre, denominada mesenquimal que puede diferenciarse en numerosos tipos de células de los tres derivados embrionarios (musculares, vasculares, nerviosas, hematopoyéticas, óseas, etc). Aunque aún no se ha podido determinar su relevancia fisiológica se están realizando abundantes ensayos clínicos para sustituir tejidos dañados (corazón) por derivados de estas células.
La célula madre por excelencia es el cigoto, formado cuando un óvulo es fecundado por un espermatozoide. El cigoto es totipotente, es decir, puede dar lugar a todas las células del feto y a la parte embrionaria de la placenta.

Conforme el embrión se va desarrollando, sus células van perdiendo esta propiedad (totipotencia) de forma progresiva, llegando a la fase de blástula o blastocisto en la que contiene células pluripotentes (células madre embrionarias) capaces de diferenciarse en cualquier célula del organismo salvo las de la parte embrionaria de la placenta. Conforme avanza el desarrollo embrionario se forman diferentes poblaciones de células madre con una potencialidad de regenerar tejidos cada vez más restringida y que en la edad adulta se encuentran en "nichos" en algunos tejidos del organismo.

Recientes investigaciones lograron, mediante partenogénesis, activar óvulos humanos no fecundados, lo cual podría ser en futuro próximo una fuente sin controversias éticas para la consecución de células madre.


[editar] Células madre de liquido amniótico
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Mensaje por Dalton77 Dom Jun 07, 2009 8:10 am

Gracias a los últimos avances científicos se demostrò que el líquido amniótico contiene células de tejidos embrionarios y extra embrionarios diferenciadas y no diferenciadas derivadas del ectodermo, del mesodermo y del endodermo [1]. La tipología y las características de las células del líquido amniótico varían según el momento de la gestación y en función de la existencia de posibles patologías fetales. Recientemente, se ha tenido constancia de experimentos que demuestran la presencia de células madre fetales mesenquimales con potencial diferenciador hacia elementos celulares derivados de tres hojas embrionarias, por ejemplo . Las células madre de líquido amniótico se expanden fácilmente en cultivo, mantienen la estabilidad genética y se pueden inducir a la diferenciación (estudios de Paolo De Coppi, Antony Atala, Giuseppe Simoni etc) tambien en células hematopoieticas[2]. [Por eso representan una nueva fuente de células que podría tener múltiples aplicaciones en ingeniería de los tejidos y en la terapia celular, sobre todo para el tratamiento de anomalías congénitas en el periodo perinatal.

Las células madre de líquido amniótico no presentan controversia ética [3]y pueden conservarse para uso proprio [4].


[editar] Tratamientos con células madre
Muchos descubrimientos médicos, creen que los tratamientos con células madre tienen el sistema para cambiar la cara humana, curar enfermedades y aliviar sufrimiento. Existen algunos tratamientos con células madre, pero la mayoría todavía se encuentran en una etapa experimental. Investigaciones medicas, anticipan que un día con el uso de la tecnología, derivada de investigaciones para las células madre adultas y embrionarias, se podrá tratar el cáncer, diabetes, heridas en la espina dorsal y daño en los músculos, como también se podrán tratar otras enfermedades. Muchos prometedores tratamientos de serias enfermedades han sido aplicados, usando células madre adultas. La ventaja de las células madre adultas sobre las embrionarias es que no hay problema en que sean rechazadas, porque normalmente las células madre son extraídas del paciente. Todavía existe un gran problema tanto científico como social rodeando de esta gran manera las investigaciones de las células madre embrionarias.


[editar] Tratamientos Actuales
Recientemente han sido utilizadas las células madre encontradas en la sangre del cordón umbilical para tratar pacientes con cáncer. Durante la quimioterapia, la mayoría de las células en crecimiento mueren por los agentes cito tóxicos. El efecto secundario de la quimioterapia es lo que los trasplantes de células madre tratan de revertir; la sustancia que se encuentra sana dentro del hueso del paciente, el tuétano, es remplazada por aquellas perdidas en el tratamiento. En todos los actuales tratamientos de células madre, obtener células madre de un donante con el mismo tipo de sangre es preferible a que usar las del paciente mismo. Solo si (siempre como último recurso y si no se encontró un donante con el mismo tipo de sangre) es necesario para el paciente usar su propias células madre y si el paciente no tiene guardada su propia colección de células madre (sangre del cordón umbilical), entonces la sustancia contenedora en los huesos será removida antes de la quimioterapia, y re inyectada después.


[editar] Controversia sobre las células madre
La controversia sobre las células madre es el debate ético sobre las investigaciones de la creación, uso y destrucción de las células madres embrionarias. La oposición a las investigaciones dice que esta práctica puede llevar a la clonación y fundamentalmente a la desvalorización de la vida humana. Contrariamente, las investigaciones médicas opinan que es necesario proceder con las investigaciones de las células madre embrionarias porque las tecnologías resultantes podrían tener un gran potencial médico, y que el exceso embrionario creado por la fertilización in vitro puede ser donado para las investigaciones. Esto en cambio, produjo conflictos con el movimiento Pro-Life (Pro-Vida), quienes adjudican la protección de embriones humanos. El constante debate ha hecho que autoridades de todo el mundo busquen regularidad en los trabajos y marquen el hecho de que las investigaciones de las células madre embrionarias representan un desafío ético y social.


[editar] Puntos de vista
El estatus de un embrión humano y de las investigaciones sobre células madre embrionarias es un tema de mucha controversia, ya que el estado actual de la tecnología, implica que la creación humana embrionaria de células madre requiera de la destrucción de un embrión humano. Los debates han motivado al movimiento Pro-Life, el cual se preocupa por los derechos y el estado de un embrión como un humano de temprana edad. Este movimiento cree que las investigaciones relacionadas con las células madre, instrumentaliza y viola la santicidad de la vida y sería considerado asesinato. La idea fundamental de aquellos que se oponen a estas investigaciones es la inviolabilidad de la vida humana, combinada con el hecho de que la vida humana empieza cuando un espermatozoide fertiliza un ovulo para formar una sola célula.

Una parte de las investigaciones usa embriones que fueron creados pero no usados en la fertilización invitro para derivar una nueva línea de células madre. La mayoría de estos embriones tiende a ser destruida, o guardada por grandes periodos de tiempo, pasando su tiempo de vida. Solamente en Estados Unidos, se ha estimado alrededor de 400.000 embriones en este estado.

Las investigaciones médicas señalan que las células madre tienen el potencial para alterar dramáticamente el acercamiento a la comprensión y tratamiento de enfermedades, y para aliviar sufrimiento. En el futuro, la mayoría de las investigaciones médicas anticipan el uso de tecnologías derivadas de las investigaciones de células madre para tratar una variedad de enfermedades. Heridas en la espina dorsal y el Parkinson son dos ejemplos que han sido reconocidos por personas famosas (por ahora, Christopher Reeve y Michael J. Fox)

En agosto de 2000, el Instituto Nacional de Salud de Estados Unidos dijo:

"...Investigaciones alrededor de células madres pluripotentes… prometen nuevos tratamientos y posibles curas para muchas debilitantes enfermedades y heridas, incluyendo las enfermedades de Parkinson, diabetes, problemas del corazón, escoliosis múltiple, quemaduras y heridas en la espina dorsal. La NIH cree que el potencial medico de las células madre pluripotentes beneficiaran a las tecnologías y estarán de acuerdo a los estándares éticos.”

Recientemente, investigaciones en Advanced Cell Technology (Tecnología Celular Avanzada) en Woecester, Mass; lograron obtener células madre de un ratón sin matar a los embriones. Si esta técnica se mejora puede ser posible que se eliminen algunos de los problemas éticos relacionados con las investigaciones embrionarias de células madre.

En el 2007 también se descubrió otra técnica gracias a los equipos de investigaciones de Estados Unidos y Japón. Se reprograman las células de la piel humana para funcionar mas como células embrionarias cuando se les introduce un virus. Extraer y clonar células madres es caro y complejo, pero el nuevo método de reprogramación es mucho más barato. Sin embargo, la técnica puede alterar el ADN de las nuevas células madre, resultando en una dañada y cancerígena piel. Mas investigaciones deberán ser realizadas antes de poder crear a una célula madre no cancerígena.


[editar] Bibliografía adicional
Nombela, César (2007). Células madre, encrucijadas biológicas para la Medicina. Madrid: Edaf. ISBN 978-84-414-1823-3.
Parte de la información traducida al español del artículo Stem Cell (célula madre) en inglés

[editar] Véase también
Célula madre cancerosa
Diferenciación celular
Célula madre pluripotente inducida

[editar] Enlaces externos
International Society for Stem Cell Research (ISSCR)
www.celulasmadre.net Portal en castellano sobre células madre.
Células madre ya no implican la destrucción de embriones
Células Madre: La controversia de la terapia MundoBiología
Argentina y su Primer Centro Integral de Células Madre. Web en castellano muy completa con información sobre criopreservación de Células Madre de cordón umbilical(SCU), regeneración de tendones a partir de Células Madre Adultas en caballos de competición, diferencias entre células madre provenientes de Bancos de Células Madre y aquellas provenientes de médula ósea, y propuestas de investigación y desarrollo de terapias Genicas llevada a cabo por este centro integral de células madre modelo en la región.
Página en español sobre qué es una célula madre
Célula madre y ética según el punto de vista de una asociación escéptica
Regenerar la vida Revista Myriades1
Células madre: el lado oscuro.
Científicos de la Universidad Harvard (EE.UU.) han unido una célula de la piel con una célula troncal embrionaria, avance que podría derivar en la creación de células troncales útiles sin tener que crear y destruir primero embriones humanos. (22-08-05)
Células madre: Entre la esperanza y la controversia.
Un estudio señala la eficacia de células madre del líquido amniótico
www.embrios.org: web en castellano muy completa con información divulgativa sobre las células madre embrionarias y de adulto
Terapia y Tratamiento de Células Madre
Novidades cientificas sovra las células madre líquido amniótico [5][6][7][8]
Tratamiento con Células Madres en Caracas Venezuela



Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9lula_madre"
Categorías: Célula | Embriología | Biotecnología | Clonación | Bioética | Tratamientos contra el cáncer
Categoría oculta: Wikipedia:Artículos buenos en w:en
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Mensaje por Dalton77 Dom Jun 07, 2009 8:54 am

Hola, Longino, bueno estimado amigo, espero no aburrirlo, pero cuando se trata de ciencia soy un hombre extremadamente pasional.
Mire Usted, para a mediados de los años 1700 y 1800, los materialistas ya visionaban sobre la parte más diminuta del cuerpo. Ellos ya miraban hacia esa parte como la respuesta a la Evolución material. Para ellos, no una Evolución, sino un desarrollo material de la vida orgánica.
Para a finales de 1800 ya en 1898 creo, Engels, hablaba de la creación de la vida por la ciencia. Engels dijo... “cuando la ciencia sea capaz de manipular la parte más pequeña del cuerpo, será capaz de crear vida”.
De esto, Longino, hoy con la Clonación y con la capacidad que tiene la ciencia de manipular las células madres, la visión de aquellos materialista se cumplió, y ello nos quiere decir que su teoría está entre las mas acertadas.
¡La clonación, como usted sabe, técnicamente es crear vida!
Mire usted mismo dicho recorte.........


Controversia sobre las células madre
La controversia sobre las células madre es el debate ético sobre las investigaciones de la creación, uso y destrucción de las células madres embrionarias. La oposición a las investigaciones dice que esta práctica puede llevar a la clonación y fundamentalmente a la desvalorización de la vida humana.
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Mensaje por Longino Dom Jun 07, 2009 7:17 pm

Estimado aprendiz de Frankestein (Dalton)

No veo que en la manipulacion de las celulas madre ni que la clonacion implique crear vida.
Lo que usted y su ciencia estan planteando es la "manipulacion" de seres vivos para mutarlos, algo parecido a lo que pretendia el famoso Dr. Menguele.
Cosa que seguramente lograran hacer puesto que la naturaleza de las cosas es sumamente "mutable".
Pero "vida", lo que se dice "vida", no veo que lo hayan logrado en ningun multimillonario laboratorio.

En cuanto a lo psicologico del ser, esta claro que si la materia es pensante, lo es desde la misma "celula", pero el aspecto interesante se centra en la "consciencia" ya que la celula debe ser consciente de si misma para poder luego "pensar". Pero hasta el momento no se han encontrado "cerebritos" dentro de las celulas. Mas usted seguira negando esto, buscando la explicacion en la quimica, donde los elementos responden de diferentes formas.


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Mensaje por Dalton77 Lun Jun 08, 2009 2:43 am

jejeej Hola, amigo, longino, ?como esta usted ahí por la Bella Argentina?
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Mensaje por Dalton77 Lun Jun 08, 2009 2:49 am

Para Longino - Página 2 449px-Frankenstein%27s_monster_%28Boris_Karloff%29
JEJEJEJ POR DIOS DON LONGINO, NO ME PUDO COMPARAR CON UN PESONAJE MAS SIMPATICO Para Longino - Página 2 147439
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Mensaje por Longino Lun Jun 08, 2009 8:24 am

Como vera usted, el tratar de ser creador de vida es lo que pretendia el famoso Franqui.

Nuestros Eloim creadores lo intentaron, con mucha mayor experiencia conocimientos y tecnologias que nosotros sin embargo tambien fracasaron. Para ellos, resultaba una cuestion de vital importancia porque su planeta se extinguia, (ese mismo que nosotros pretendemos habitar ahora). Su mayor logro se redujo a la manipulacion genetica, alli descubrieron que la "vida" le es propia al planeta. Esto significa que no podremos habitar otro.
Esto ultimo tomelo como un cuento, no es materia debatible.

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Mensaje por Dalton77 Lun Jun 08, 2009 5:14 pm

Frankenstein (título completo: Frankenstein o el moderno Prometeo) es una obra literaria de la escritora inglesa Mary Wollstonecraft Shelley. Publicado en 1818 y enmarcado en la tradición de la novela gótica, el texto explora temas tales como la moral científica, la creación y destrucción de vida y la audacia de la humanidad en su relación con Dios. De ahí, el subtítulo de la obra: el protagonista intenta rivalizar en poder con Dios, como una suerte de Prometeo moderno que arrebata el fuego sagrado de la vida a la divinidad. Fue el primer texto del género ciencia ficción.


Mi muy estimado y
apreciado, Longino, de ante mano de pido disculpas por mi fuerte respuesta, pero
le diré…. Es precisamente la horrenda pobreza intelectual que hay en la región latina,
(falta de cultura científica) que ya más
del algún argentino, argentina mejor dicho, se puso súper enojada con migo por
este asunto.


Mire usted, acá
no estamos tratando un tema de literatura, sino algo científico. Acá no estamos en la sensualidad del arte y
sus imaginaciones, sino en la ciencia objetiva. Le he puesto temas objetivo, y
usted me viene con un personaje de ficción literaria.


Jajajaj perdone
usted, pero es lo que me ha causado risa, yo no sé si es propio del tercer
mundo o del humor “tangero” de los argentinos: jejejeje

Dalton77
Dalton77

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Mensaje por Longino Mar Jun 09, 2009 10:36 am

Lo que causa gracia es afirmar que los laboratorios crean vida.

Vera usted, no pueden crear vida, simplemente manipulan la vida de una celula.

Longino

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